Re: Светлана Бронникова (svetlyachok ака психолог)
Ну ладно, тема всё равно дохлая, давайте дискутировать
Прежде всего, давайте определимся с реальным определением изнасилования. Изнасилование - это не применение физической силы при сексе. Изнасилование - это секс без желания одной из сторон. А то, если мы будем говорить только о применении физической силы, у нас перестанут быть изнасилованиям все те случаи секса по принуждению, когда девушки от шока и испуга не могли пошевелиться, а также все те случаи, когда жертвы были, к примеру, чем-нибудь опоены.
Главная травма при изнасиловании происходит не от того, что кто-то куда-то, пардон, хуём потыкал, а от того, что человек понимает: то, что он считал своим, то, чем он мог распоряжаться - его тело - ему больше не принадлежит. Это - объект для развлечений какого-то другого человека, и этот человек, строго говоря, может ещё много чего сделать. Изнасилование - это не только о сексе. Это прежде всего - о власти. И иногда - о преданном доверии. Именно потому, кстати, девушка боится публичности, боится выступать открыто, боится привлечь внимания. Потому что, пардон, она боится, что кто-то опять её заметит и получит власть над её телом. Боится верить и ошибаться.
Уфффф... Спасибо, что прочитали эту простыню
Ну ладно, тема всё равно дохлая, давайте дискутировать
Прежде всего, давайте определимся с реальным определением изнасилования. Изнасилование - это не применение физической силы при сексе. Изнасилование - это секс без желания одной из сторон. А то, если мы будем говорить только о применении физической силы, у нас перестанут быть изнасилованиям все те случаи секса по принуждению, когда девушки от шока и испуга не могли пошевелиться, а также все те случаи, когда жертвы были, к примеру, чем-нибудь опоены.
Главная травма при изнасиловании происходит не от того, что кто-то куда-то, пардон, хуём потыкал, а от того, что человек понимает: то, что он считал своим, то, чем он мог распоряжаться - его тело - ему больше не принадлежит. Это - объект для развлечений какого-то другого человека, и этот человек, строго говоря, может ещё много чего сделать. Изнасилование - это не только о сексе. Это прежде всего - о власти. И иногда - о преданном доверии. Именно потому, кстати, девушка боится публичности, боится выступать открыто, боится привлечь внимания. Потому что, пардон, она боится, что кто-то опять её заметит и получит власть над её телом. Боится верить и ошибаться.
Теперь о статье. Я её читала аж два раза. Первый раз - давно, наткнулась сама, кажется, она была в топе ЖЖ. Второй раз - когда она тут появилась. Третий раз перечитываю сейчас.
Прежде всего, прошу обратить внимание на вот эту цитату:
То есть, девушка долгое время копила проблему в себе, копалась в себе, и тут впервые практически вышла к людям и спросила, что ей делать.
Причем спросила открытым текстом: ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?!
Обратите внимание ещё на одну вещь в этой цитате: девушка гнала от себя мысль о посттравматическом синдроме. То есть, сама по себе она не очень-то уверенная в себе. К вопросу её неуверенности в себе мы ещё вернёмся
На что ей ответили:
То, что вы говорили про перемывание одной и той же ситуации в сети - это вы правильно говорили. Но! Девушка не успела ещё начать "мастурбировать в сети". Она ТОЛЬКО ПАРУ ДНЕЙ как сделала каминг-аут. Травмы - любые травмы - прорабатываются очень долго, и психолог ОБЯЗАН об этом знать. Девушка после 12 (12, КАРЛ!) лет молчания впервые заявила о своей травме. Это первый шаг. И пару-тройку дней послушала комментарии в сети. Это мастурбирование?! Что, сириосли? Вот это?!
Период, когда девушка копалась в себе и ходила по кругу (который ещё как-то можно было условно назвать "мастурбацией на травму") ЗАКОНЧИЛСЯ, когда она сделала каминг-аут. Закончился, когда девушка признала, что проблема есть и она хочет её решить.
Что она чувствует сейчас, когда он об этом начала говорить? Во-первых, облегчение, потому что она заговорила. Во-вторых, боль, потому что тема болезненная. В-третьих, страх, что её переживания обесценят (что и происходит). Что ей нужно? Ей нужна поддержка прежде всего. И указание на то, как именно проблему решить. Ей нужен вектор. Сейчас, когда она сделала первый шаг, ей нужно указание на то, как проблему прорабатывать. Что она получает в первую очередь? Она получает два обвинения. Первое: в том, что она "мастурбирует" своей проблемой. Про второе я напишу чуть позже.
Поехали дальше. Следующая цитата девушки.
Там много было вообще, эта - самая характерная. Суть в том, что девушка (про её неуверенность в себе мы уже говорили, про аутоагрессию - тоже говорили) склонна брать вину на себя. Девушке казалось, что она всё выдумала. Девушка винила себя.
И что она получает?
Что это прежде всего? Это удар по слабому месту девушки: по фразе "мне казалось, что я всё выдумала". Психолог ей как бы говорит: "не казалось, ты выдумала. Изнасилования не было". И это не газлайтинг?
Обратите внимание на слово "скорее". Слово "скорее" выражает неуверенность. То есть, может, она жертва давления и сексуального использования, а может и нет. Шут его знает. Но изнасилования не было точно!
Дальше девушке говорят, что проблема не от того, что её насиловали, а от того, что она сдерживала гнев и обвиняла себя. Нифига себе! То есть, от изнасилования самого по себе травмы не бывает?
Ещё один момент. Когда человек читает текст, он цепляется взглядом прежде всего за самые эмоциональные части текста. И если мы возьмём, например, этот абзац:
Первая фраза - самая эмоциональная и очень понятная. Это сразу обвинение девушки. Дальше идёт не такой эмоциональный кусок текста, и он просто потеряется, когда человек начнёт его читать (хотя там есть на мой взгляд здравая мысль про "разрядку" и похвала про "правильное направление"). Но второй кусок потеряется, потому что человек всё ещё переживает эмоциональную фразу "мастурбация на травму". Это всё равно, что пощечину влепить, а потом сказать: "ты в целом прав". После пощечины никто не услышит слова.
По сути, девушка, прочитав весь этот посыл, найдёт там не те крупицы истины, которые там есть (про то, что нужно дать разрядку ситуации, про то, что она чувствовала во время изнасилования и брала на себя вину за ситуацию), а выцепит ПРЕЖДЕ ВСЕГО самое эмоциональное, что есть в совете. А что там самое эмоциональное? Правильно, что она мастурбирует на изнасилование, которого не было.
И ещё касательно "читается в тексте письма". В тексте письма читается рефлексия девушки и её попытка разобраться в ситуации. А не "мастурбация на травму". Человек не орёт, что дед гад. Человек пытается изложить ситуацию последовательно, логически, отследить все причинно-следственные связи. Девушка не купается в эмоциях, а ищет конструктива. А что получает?
Моё лично мнение: психолог тупо пиарится. Он написал такой совет, чтобы вызвать резонанс у читателей, чтобы привлечь внимание. Он поступил не как психолог, а как журналист.
Вообще, есть разные люди. Кому-то действительно нужна шоковая терапия, ему нужно врезать словом наотмашь, чтобы одумался. Кому-то наоборот, нужно, чтобы его погладили, приласкали, успокоили, сняли тревожность. Кому-то нужно объяснить, что он преувеличивает и усложняет. Кому-то - что он воспринимает ситуацию недостаточно всерьёз. Кого-то - переключить на конструктив.
Так вот, девушке, которая только начала говорить о своих проблемах, шоковая терапия не нужна. Она её как бы уже получает, просто когда письма свои пишет и комментарии читает. Для неё это уже - огромный стресс.
Моё лично мнение: ей нужно принять свои эмоции и настроиться на конструктивный лад. Рассказ про разрядку (оно связано с эмоциями, да) и про сдержанную агрессию - это в тему, да. Но проблема в том, что все эти вещи теряются на фоне самого эмоционального посыла ответа. Я подозреваю, что после прочтения первых двух абзацев девушку колотило и трясло, и дальнейший текст она едва воспринимала. И советы, которые ей дали, до неё просто не дошли. Всё потонуло в отрицании слов "изнасилования не было" и "мастурбация". И вариантов два: или девушка ПОЛНОСТЬЮ отвергнет все советы этого "психолога", и бредовые, и полезные, или же она погрузится в чувство вины и не сумеет в полной мере выразить ту агрессию и злость, которые в ней накопились (ведь изнасилования-то не было! как она может выражать агрессию? её чувства и эмоции только что взяли и обесценили).
Пользы от такого совета не будет.
Теперь ещё немного про вас.
Вы воспринимаете этот текст немного иначе. У вас были каминг-ауты? Вы застревали на перекапывании прошлого в уютненьком?
У меня каминг-аут был. И я честно скажу: он мне дал больше, чем все остальные попытки что-то вылечить. Один-единственный каминг-аут с кучей людей, которые меня поддержали, и без единого возразившего. После этого в моей голове что-то щелкнуло и встало на место. До этого я всё время гадала, кто виноват: я? Или не я? Было изнасилование? Или не было? После каминг-аута произошло признание и принятие своих чувств и эмоций. Вот всё это - про потерю власти над телом, про то, что изнасилование - это не обязательно синяки и побои, про то, что самое страшное происходит в голове. Ситуация была разобрана, я поняла свои эмоции, я приняла те чувства, которые у меня были, поняла, что именно меня всё то время напрягало и угнетало. Я подружилась обратно со своим телом. Параллельно была решена проблема, которую с теми событиями я НИКАК не соотносила. Проблема аутоагрессии как раз.
Сейчас, анализируя тот каминг-аут, я понимаю, что худшее, что могло произойти со мной тогда - это если бы мне, полной сомнений и волнений, начали прививать чувство вины, что дескать изнасилования не было, ты сама всё придумала и прекрати дрочить на прошлое. Прошлое я бы, конечно, попыталась загнать в подсознание. Но проблема бы не решилась, и как раз были бы постоянные откаты.
Так что я, если честно, ЗА каминг-ауты. Если они делаются именно (как у девушки, к слову) для решения проблемы, а не для того, чтобы повопить, привлечь к себе внимание.
Ну и ещё. У меня, конечно, не было опыта растления. Но совет поговорить с растлителем мне кажется сомнительным. Но тут не мне решать, как правильно. Я со своим насильником не разговаривала. Без этого разобралась как-то
и вообще видеть его не желаю, хотя ДО относилась к нему положительно и испытывала симпатию.
Прежде всего, прошу обратить внимание на вот эту цитату:
То есть, девушка долгое время копила проблему в себе, копалась в себе, и тут впервые практически вышла к людям и спросила, что ей делать.
Причем спросила открытым текстом: ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?!
Обратите внимание ещё на одну вещь в этой цитате: девушка гнала от себя мысль о посттравматическом синдроме. То есть, сама по себе она не очень-то уверенная в себе. К вопросу её неуверенности в себе мы ещё вернёмся
На что ей ответили:
То, что вы говорили про перемывание одной и той же ситуации в сети - это вы правильно говорили. Но! Девушка не успела ещё начать "мастурбировать в сети". Она ТОЛЬКО ПАРУ ДНЕЙ как сделала каминг-аут. Травмы - любые травмы - прорабатываются очень долго, и психолог ОБЯЗАН об этом знать. Девушка после 12 (12, КАРЛ!) лет молчания впервые заявила о своей травме. Это первый шаг. И пару-тройку дней послушала комментарии в сети. Это мастурбирование?! Что, сириосли? Вот это?!
Период, когда девушка копалась в себе и ходила по кругу (который ещё как-то можно было условно назвать "мастурбацией на травму") ЗАКОНЧИЛСЯ, когда она сделала каминг-аут. Закончился, когда девушка признала, что проблема есть и она хочет её решить.
Что она чувствует сейчас, когда он об этом начала говорить? Во-первых, облегчение, потому что она заговорила. Во-вторых, боль, потому что тема болезненная. В-третьих, страх, что её переживания обесценят (что и происходит). Что ей нужно? Ей нужна поддержка прежде всего. И указание на то, как именно проблему решить. Ей нужен вектор. Сейчас, когда она сделала первый шаг, ей нужно указание на то, как проблему прорабатывать. Что она получает в первую очередь? Она получает два обвинения. Первое: в том, что она "мастурбирует" своей проблемой. Про второе я напишу чуть позже.
Поехали дальше. Следующая цитата девушки.
Там много было вообще, эта - самая характерная. Суть в том, что девушка (про её неуверенность в себе мы уже говорили, про аутоагрессию - тоже говорили) склонна брать вину на себя. Девушке казалось, что она всё выдумала. Девушка винила себя.
И что она получает?
Что это прежде всего? Это удар по слабому месту девушки: по фразе "мне казалось, что я всё выдумала". Психолог ей как бы говорит: "не казалось, ты выдумала. Изнасилования не было". И это не газлайтинг?
Обратите внимание на слово "скорее". Слово "скорее" выражает неуверенность. То есть, может, она жертва давления и сексуального использования, а может и нет. Шут его знает. Но изнасилования не было точно!
Дальше девушке говорят, что проблема не от того, что её насиловали, а от того, что она сдерживала гнев и обвиняла себя. Нифига себе! То есть, от изнасилования самого по себе травмы не бывает?
Ещё один момент. Когда человек читает текст, он цепляется взглядом прежде всего за самые эмоциональные части текста. И если мы возьмём, например, этот абзац:
Первая фраза - самая эмоциональная и очень понятная. Это сразу обвинение девушки. Дальше идёт не такой эмоциональный кусок текста, и он просто потеряется, когда человек начнёт его читать (хотя там есть на мой взгляд здравая мысль про "разрядку" и похвала про "правильное направление"). Но второй кусок потеряется, потому что человек всё ещё переживает эмоциональную фразу "мастурбация на травму". Это всё равно, что пощечину влепить, а потом сказать: "ты в целом прав". После пощечины никто не услышит слова.
По сути, девушка, прочитав весь этот посыл, найдёт там не те крупицы истины, которые там есть (про то, что нужно дать разрядку ситуации, про то, что она чувствовала во время изнасилования и брала на себя вину за ситуацию), а выцепит ПРЕЖДЕ ВСЕГО самое эмоциональное, что есть в совете. А что там самое эмоциональное? Правильно, что она мастурбирует на изнасилование, которого не было.
И ещё касательно "читается в тексте письма". В тексте письма читается рефлексия девушки и её попытка разобраться в ситуации. А не "мастурбация на травму". Человек не орёт, что дед гад. Человек пытается изложить ситуацию последовательно, логически, отследить все причинно-следственные связи. Девушка не купается в эмоциях, а ищет конструктива. А что получает?
Моё лично мнение: психолог тупо пиарится. Он написал такой совет, чтобы вызвать резонанс у читателей, чтобы привлечь внимание. Он поступил не как психолог, а как журналист.
Вообще, есть разные люди. Кому-то действительно нужна шоковая терапия, ему нужно врезать словом наотмашь, чтобы одумался. Кому-то наоборот, нужно, чтобы его погладили, приласкали, успокоили, сняли тревожность. Кому-то нужно объяснить, что он преувеличивает и усложняет. Кому-то - что он воспринимает ситуацию недостаточно всерьёз. Кого-то - переключить на конструктив.
Так вот, девушке, которая только начала говорить о своих проблемах, шоковая терапия не нужна. Она её как бы уже получает, просто когда письма свои пишет и комментарии читает. Для неё это уже - огромный стресс.
Моё лично мнение: ей нужно принять свои эмоции и настроиться на конструктивный лад. Рассказ про разрядку (оно связано с эмоциями, да) и про сдержанную агрессию - это в тему, да. Но проблема в том, что все эти вещи теряются на фоне самого эмоционального посыла ответа. Я подозреваю, что после прочтения первых двух абзацев девушку колотило и трясло, и дальнейший текст она едва воспринимала. И советы, которые ей дали, до неё просто не дошли. Всё потонуло в отрицании слов "изнасилования не было" и "мастурбация". И вариантов два: или девушка ПОЛНОСТЬЮ отвергнет все советы этого "психолога", и бредовые, и полезные, или же она погрузится в чувство вины и не сумеет в полной мере выразить ту агрессию и злость, которые в ней накопились (ведь изнасилования-то не было! как она может выражать агрессию? её чувства и эмоции только что взяли и обесценили).
Пользы от такого совета не будет.
Теперь ещё немного про вас.
Вы воспринимаете этот текст немного иначе. У вас были каминг-ауты? Вы застревали на перекапывании прошлого в уютненьком?
У меня каминг-аут был. И я честно скажу: он мне дал больше, чем все остальные попытки что-то вылечить. Один-единственный каминг-аут с кучей людей, которые меня поддержали, и без единого возразившего. После этого в моей голове что-то щелкнуло и встало на место. До этого я всё время гадала, кто виноват: я? Или не я? Было изнасилование? Или не было? После каминг-аута произошло признание и принятие своих чувств и эмоций. Вот всё это - про потерю власти над телом, про то, что изнасилование - это не обязательно синяки и побои, про то, что самое страшное происходит в голове. Ситуация была разобрана, я поняла свои эмоции, я приняла те чувства, которые у меня были, поняла, что именно меня всё то время напрягало и угнетало. Я подружилась обратно со своим телом. Параллельно была решена проблема, которую с теми событиями я НИКАК не соотносила. Проблема аутоагрессии как раз.
Сейчас, анализируя тот каминг-аут, я понимаю, что худшее, что могло произойти со мной тогда - это если бы мне, полной сомнений и волнений, начали прививать чувство вины, что дескать изнасилования не было, ты сама всё придумала и прекрати дрочить на прошлое. Прошлое я бы, конечно, попыталась загнать в подсознание. Но проблема бы не решилась, и как раз были бы постоянные откаты.
Так что я, если честно, ЗА каминг-ауты. Если они делаются именно (как у девушки, к слову) для решения проблемы, а не для того, чтобы повопить, привлечь к себе внимание.
Ну и ещё. У меня, конечно, не было опыта растления. Но совет поговорить с растлителем мне кажется сомнительным. Но тут не мне решать, как правильно. Я со своим насильником не разговаривала. Без этого разобралась как-то
и вообще видеть его не желаю, хотя ДО относилась к нему положительно и испытывала симпатию.Уфффф... Спасибо, что прочитали эту простыню
В чистом виде перекладывание ответственности с насильника на жертву. Она не смогла сопротивляться, а теперь бегает по соцсетям и ищет сочувствия, дура. Ее родители равнодушны и безучастны, поэтому надо их наказать, вывалив опять через столько лет на их головы всю эту ситуацию. А вот дед молодец, столькому научил. Ну растлевал и насиловал параллельно, так это мелочи, право слово. Поблагодари и забудь, дура. :facepalm7:
Вы так хорошо всё объяснили, и гораздо более кратко, чем я!
Но Тема-прям блевотная мерзость,до чего же отвратителен-и внешне ,и внутренне. 
