Транссексуалы, трансвеститы и все прочие трансгендеры.

Регистрация
13 Янв 2013
Сообщения
26
Симпатии
66
#2
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

flying_shit написал(а):
а я вот знаю одну девочку, которая хотела стать мальчиком. и стала. конечно, не альфа, не альфа....
У всех все по-разному :) Но некрасиво все-таки о FtM транссексуале говорить в женском роде, неуважительно... Ведь он бы сам Вам сказал (и говорил ведь наверняка!) что девочкой он никогда не был, а всегда был мальчиком только в женском теле.

Если Вы человека не презираете, зачем так о нем говорите?

Как Вам этот мальчик?





http://www.ftmperehod.com/foto_stalk.htm

На вид, конечно, тоже не альфа, но и не омега, согласитесь :)
 
Регистрация
13 Янв 2013
Сообщения
26
Симпатии
66
#3
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

А так... к сожалению, почти все транссексуалки, которые в России пиарятся на ТВ и в масс-медиа проститутки :(

Такая же точно, например, Милана, про которую была битва экстрасенсов с слезновыжимательной историей (да, я тоже плакала, по тому, что история звучала правдиво-убедительно даже для другой трансгендерной девушки, когда смотрела еще не знала, кто она, а потом посмотрела тс-форумы) про "учительницу английского языка, которая вечерами ищет принца на сайтах знакомств".
Эта же Милана потом приходила на передачу "давай поженимся", когда её увидела, чуть не одурела :) Когда она приставала к мужику-жениху :)

Она тоже проститутка, и тоже не делала вагинопластику.

Наверное, проституцию, как в институт, не стоит демонизировать, по тому, что сексуально озабоченным мужчинам лучше пойти к проститутке, чем съехать с катушек и изнасиловать нормальную девушку, но тенденция показательна: что в СМИ транссексуалки-не проститутки не пиарятся!

Ведь действительно, зачем человеку, сменившему, наконец, пол сомнительная слава не обычного человека, а человека с такой особенностью? Ну кроме случаев, когда на этом делаются деньги?

Исключения в России есть, например, Алина Петрова, которая никогда не занималась проституцией, но и она последние годы на токшоу не ходит.

Ну и еще Ольга Фомина(которая фотограф бомонда), которой известность не позволила бы затеряться, и не высовываться как ТС-ке :(


Не стоит демонизировать и тех, кто занимается проституцией... Я предпочла голодать, но не впутаться в эту грязь... Оценит ли хоть кто-то это, хоть когда-то? И можно ли осуждать людей с дважды покалеченной психикой, сперва гендерной дисфорией, голодом, и безденежьем, так, что нет денег даже на дешевые и вредные гормоны, и потом с покалеченной же сексуальностью постоянной сменой партнеров? Ведь из проституции почти нереально выбраться :(
 
Регистрация
24 Апр 2011
Сообщения
3.594
Симпатии
650
#4
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

нда.
скажите, мне вот всегда было любопытно, вот ТС, которые внизу еще мальчики, они могут быть активными партнерами с мужчиной? или у них из-за гормонов не работает?
 
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
652
Симпатии
71
#5
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

flying_shit написал(а):
нда.
скажите, мне вот всегда было любопытно, вот ТС, которые внизу еще мальчики, они могут быть активными партнерами с мужчиной? или у них из-за гормонов не работает?
конечно, судя по отзывам от клиентов еще как возможно.
 
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
652
Симпатии
71
#8
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

нет ,в большинстве случаев трансов снимают как раз потому что у них в отличие от женщин-проституток есть настоящий член,их клиенты это любители острых ощущений ,которым хочется чтобы их транс оттрахал,активной роли у них в жизни предостаточно- многие клиенты женаты или встречаются с женщинами
 
Регистрация
13 Янв 2013
Сообщения
26
Симпатии
66
#9
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

flying_shit написал(а):
нда.
скажите, мне вот всегда было любопытно, вот ТС, которые внизу еще мальчики, они могут быть активными партнерами с мужчиной? или у них из-за гормонов не работает?
Это рынок. А на рынке есть спрос: существуют мужчины, которые слегка(или не слегка) озабочены страпоном, но их не устраивает пластилиновый член, хочется, что бы настоящим :)

Обычная, типовая транссексуалка, независимо от своей сексуальной ориентации, таким заниматься от души и к своему удовольствию никогда не захочет. На страпон проще уговорить обычную тётку, проще найти такую, которой это или самой интересно, или было бы забавно попробовать "на разок".
Ну и с женщинами транссексуалки, в лесби-парах, практически всегда играют роль не буча, а фемы.

Тоже самое, кстати, и с мужчинами в теле женщин: даже если ему нравятся мальчики, а не девочки, у него будет психологический и поведенческий типаж мачо-актива.

Редчайшие исключения есть, но они лишь подтверждают правило :)


Так вот, возвращаясь к рынку: спрос на страпон не резиновым изделием рождает предложение. Сутенеры сажают (иногда насильно) на женские гормоны геев, что бы они выглядели хоть немного феминно. Ведет себя такое создание как мужик, да и выглядит редко когда нормально (втихаря от сутенера пропускает прием гормонов) и... это просто бизнес.


Так же бывает такое, что сутенер крепко держит за горло настоящую трансуху, и принуждает ее к активной роли с клиентами. Тут бывают разные варианты: дело в том, что полноценная гормонотерапия включает в себя не только женские гормоны, но и подавление мужских. А их подавление катастрофически влияет на эрекцию (для "нормальной" транссексуалки это в радость, что этот кусок мяса умирает, и перестает о себе напоминать).
Если транс-проститутка сидит на полноценной гормонотерапии, то она физиологически неспособна к активной роли с любителями страпона!

А вот если сутенер отобрал у нее блокаторы мужских гормонов(например, если она наркоманка, шантажируя ее тем, что не будет давать дозу)... То у нее эрекция будет, а еще, у нее будет расти кадык, надбровные дуги, ну и выглядеть она будет, и пот ее будет пахнуть не очень по-женски.


Еще есть мальчики, которых сексуально возбуждает одеваться в женское, и социальная женская роль. Некоторые их них на фоне этой особенности (трансвестизм, F64.1 по классификатору ММКБ10 ) слегка сходят с ума, и садятся на женские гормоны. От блокаторов мужских гормонов у них падает либидо до женского уровня, и приятные сексуальные фантазии при переодевании прекращаются, они бросают гормоны. Но некоторые их них додумываются до того, что бы сидеть на гормонах, но не пить мужские.
Эти люди балдеют, видя свои сиськи в зеркале, и, пожалуй, это их право :) Но они не транссексуалки. Это так называемые шимейл (shemale), которых сутенеры транспроституток продают под брендом "транссексуал". Но эти люди не были с детства в чужом теле, и к транссексуализму не имеют никакого отношения! У них мужские интересы, мышление, мужское же отношение к сексу (они на нем как правило двинуты)

Трансветитам и шимейлам, кстати, всегда нравятся женщины! Они могут быть в редких случаях бисексуальны, ну и спать с мужчинами ради ощущений, или завершения своего женского образа. И трансвестизм это развернутое на себя влечение к женщинам у обычного гетеросексуального мужчины.

Из транссексуалов(обоих направлений трансформации) большинство стремиться создать гетеросексуальные пары после смены пола, но тоже не все. По тому, что пол мозга и психики напрямую с сексуальной ориентацией не связан.
 
Регистрация
13 Янв 2013
Сообщения
26
Симпатии
66
#10
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

Это все страшно ведь, правда?

Знаете, почему это все есть? Наше государство в СССР транссексуалам помогало гораздо лучше, тогда даже хирургия была бесплатна, ставился диагноз транссексуализма, а потом эту проблему решало государство. Да и у немногих, кто знал о явлении, было отношение к нему как к медицинской проблеме (чем транссексуализм и является на самом деле), а не как к сексуальной экзотике!

В Российской федерации, тем, кому поставили диагноз транссексуализма, тоже есть возможность правдами и неправдами сделать хирургию по полису, только очередь будет несколько лет, но есть одно но: очень многие выглядят уже как представители нового пола, в котором себя ощущали с детства, из-за гормонов, а вот документы уже неправильные :(
Знаете, что мне часто говорили, когда я показывала свой паспорт, пока его не сменила? "Девушка, верните паспорт брату!"

Именно это очень многих транссексуалок М > Ж толкает на панель, норма, что документы меняются не по достижении женской (или мужской) внешности от гормонов, а после хирургии на половых органах, на которую еще нужно суметь заработать без нормальной работы!
 
Регистрация
24 Апр 2011
Сообщения
3.594
Симпатии
650
#11
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

redgalya написал(а):
Трансветитам и шимейлам, кстати, всегда нравятся женщины!
я запуталась.
знаю одного артиста, он давно не молод, играл в театре, а потом зафигачил травести-шоу. вечно напомаженный и в чулках. он гей. и он че, не трансвестит?
 
Регистрация
13 Янв 2013
Сообщения
26
Симпатии
66
#12
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

flying_shit написал(а):
redgalya написал(а):
Трансветитам и шимейлам, кстати, всегда нравятся женщины!
я запуталась.
знаю одного артиста, он давно не молод, играл в театре, а потом зафигачил травести-шоу. вечно напомаженный и в чулках. он гей. и он че, не трансвестит?
Травести :) Травести не трансвеститы :) Они часть гей-тусовки. Понимаю, что все сложно :) Честно говоря, я сама не очень понимаю мир геев, и их мотивацию, но вроде бы феминным геям может быть интересно выглядеть красиво. Это уже не сексуальные инстинкты (как у трансвеститов), а что-то другое, как у девушек.
Не могу точно сказать, по тому, что никого из травести не знаю....

Но вот именно F64.1 (трансвестизм двойной роли) бывает только у мужчин, которым нравятся женщины(они могут быть и би), у них сексуальное влечение к женщинам разворачивается на себя.
 
Регистрация
13 Янв 2013
Сообщения
26
Симпатии
66
#13
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

flying_shit написал(а):
redgalya написал(а):
Трансветитам и шимейлам, кстати, всегда нравятся женщины!
я запуталась.
знаю одного артиста, он давно не молод, играл в театре, а потом зафигачил травести-шоу. вечно напомаженный и в чулках. он гей. и он че, не трансвестит?
Травести :) Травести не трансвеститы :) Они часть гей-тусовки. Понимаю, что все сложно :) Честно говоря, я сама не очень понимаю мир геев, и их мотивацию, но вроде бы феминным геям может быть интересно выглядеть красиво. Это уже не сексуальные инстинкты (как у трансвеститов), а что-то другое, как у девушек.
Не могу точно сказать, по тому, что никого из травести не знаю....

Но вот именно F64.1 (трансвестизм двойной роли) бывает только у мужчин, которым нравятся женщины(они могут быть и би), у них сексуальное влечение к женщинам разворачивается на себя.
 
Регистрация
27 Ноя 2012
Сообщения
2.267
Симпатии
20.645
#14
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

redgalya, а скажите, пожалуйста, какова процедура смены пола бесплатно? Дело в том, что у меня один знакомый грозится суицидом и клянчит денег на операцию у всех подряд, потому что решил, что он - девушка, рассказывает, что нереально добиться бесплатной операции, хочет куда-то в Тайланд ехать, всех порядком подзаебал, никто не верит ему, если честно, но он меня сильно озадачил, нельзя же в самом деле так поехать крышей. Действительно ли это все трудно и как потом документы менять, как окружающие реагируют?
 
Регистрация
29 Авг 2012
Сообщения
3.594
Симпатии
303
#15
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

Фтм ни одного красивого не видела, жирные в большинстве своем. Бляди независимо от биологического пола любят сетовать на то, что денег много без нормальной работы не заработаешь, это не оправдание. :a_g_a:
Redgalya, а Вы операцию сделали ? :ti_pa:
 
Регистрация
13 Янв 2013
Сообщения
26
Симпатии
66
#16
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

basic insect написал(а):
redgalya, а скажите, пожалуйста, какова процедура смены пола бесплатно? Дело в том, что у меня один знакомый грозится суицидом и клянчит денег на операцию у всех подряд, потому что решил, что он - девушка, рассказывает, что нереально добиться бесплатной операции, хочет куда-то в Тайланд ехать, всех порядком подзаебал, никто не верит ему, если честно, но он меня сильно озадачил, нельзя же в самом деле так поехать крышей. Действительно ли это все трудно и как потом документы менять, как окружающие реагируют?
Судя по Вашему описанию, человеку нужна не операция, а смирительная рубашка и нейролептики :)
Но, может быть, Вы где-то что-то слегка преувеличили, и человек на самом деле адекватный?

Вероятность суицида у ТС игнорировать нельзя, по тому, что мы действительно часто это делаем до смены пола. Чуть ли не большинство живых ТС остались живы из-за того, что неправильно себя попробовали убить, а повторить не решились.

Но операция (вагнопластика) делается для человека, который уже живет как женщина, и внешне всеми воспринимается именно так. Делается человеку социализированному.
Никогда не слышала о том, что бы кто-то из MtF попрошайничеством выпрашивал у чужих людей деньги себе на вагинопластику(удаление сисек, фаллопластику у FtM). Как и не слышала, что бы больной пороком сердца клянчил себе деньги на исскуственный клапан.
Обычно наказанные природой люди решают свои проблемы тихо :( Я заработала сама, и не проституцией, хотя было очень тяжело, конечно... По-моему, большинство поступает именно так же.
Правда, я с проститутками (генетическими женщинами или ТС-ками) не очень много общалась, а больше с людьми традиционных профессий.... Может, для проституток это нормальное поведение?

В Тае делают по современным методикам (как в США и германии), но гораздо дешевле. Я сама сделала вагинопластику в Тайланде.

В России делают операции по тем же техникам, что и в СССР.

Наиболее простой способ получить бесплатную вагинопластику в России, это:

1) Постановка на учет у психиатров
2) наблюдение, что у человека не шизофрения, он не трансвестит, и не влюбившейся в натурала(натуралку) гей (или лесбиянка)
3) тесты, тесты, миллионы тестов
4) тест, но уже реальной жизнью. Для разных комиссий по разному, от полугода до двух лет обычно.
5) комиссия из трех дипломированных врачей (два обязательно психиатра), которые делают вывод, что эндогенных болячек (шизы) нет, и у человека действительно транссексуализм.

Дальше зависит от комиссии. Некоторые тут же меняют паспортный пол (например, НИИ Психиатрии), и дальше в ЗАГСе по результатам комиссии выдают новые документы. Такая практика раньше и была в СССР. Но сейчас практически прекратилась. Случаи единиченые раз в несколько лет.

Другие рекомендуют операцию на половых органах(у фтм-ов отрезание сисек) ну и гормональную смену пола (которая уже произведена к этому моменту, или бы по существующей практике, никто бы комиссию не созывал).

Если бумажка второго типа, мтф может отрезать за копейки яйца у хирурга, он даст бумажку "произведена хирургическая смена пола", на основе этой бумажки загс поменяет документы, а потом лечь в обычную гинекологию, где ей обязаны будут провести вагинопластику по медполису. Но сделают отвратительно, по тому, что в провинциальных больницах умеют только делать кольпороз для генетических женщин с атрезией влагалища, которым не нужно формировать малые и большие половые губы, вульву, клитор, капюшон клитора, и т д, и делать это все чувствительным.

Поэтому можно прадами и неправдами, обходя чиновников по кругу, пуская у них в кабинете слезу, добиваться вагинопластики в московском ЭМНЦ Рамн (у Адамяна). Опять же это советская технология.

Если бумажка первого типа, этот путь доступен сразу же.

Теоретически, можно и только со справкой о транссексуализме, без смены документов, получить назначение в ЭМНЦ РАМН, и не отрезать предварительно яйца, но практика опказывает, что чиновник, если не будет знать о транссексуализме, скорее возьмется вам помочь, и включить в медпомощь по квоте.

Однако в одной закрытой конферении один мальчик (раньше в теле девочки) рассказывал, как ему удалось добиться бесплатной хирургии от государства без предварительной смены документов.

И еще, для нормальной вагинопластики, в нормальной (не российской) клинике яйца предварительно отрезать нельзя :(

Фтм ни одного красивого не видела, жирные в большинстве своем
ИМХО, реальные маленького роста в основном :( мелкие :( Но не все!
А вот просто большие, но не жирные, широкие в кости, лично мне нравятся :)
 
Регистрация
18 Май 2011
Сообщения
5.156
Симпатии
20.145
Адрес
Санкт-Петербург/Москва
#18
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

redgalya, спасибо. Было интересно почитать.

а почему Ульяна не доводит до конца процедуру? Это дорого очень или чего?
 
Регистрация
1 Авг 2011
Сообщения
515
Симпатии
3.011
#20
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

Колоритный ЯрЪ написал(а):
redgalya, спасибо. Было интересно почитать.

а почему Ульяна не доводит до конца процедуру? Это дорого очень или чего?
те кто доводит до конца процедуру живут очень недолго... После операции им жить 5-7 лет((
 
Регистрация
13 Янв 2013
Сообщения
26
Симпатии
66
#21
Re: Ульяна Романова \ Игорь Булгачев

ЭлонДриаЛитКа написал(а):
Колоритный ЯрЪ написал(а):
redgalya, спасибо. Было интересно почитать.

а почему Ульяна не доводит до конца процедуру? Это дорого очень или чего?
те кто доводит до конца процедуру живут очень недолго... После операции им жить 5-7 лет((
Бредятина :) Один из самых глупых мифов про транссексуалов. Причем он существует в разных вариациях:

"Те, кто принимает гормоны, долго не живут"
"транссексуалы живут до тридцати лет"
"После операции долго не живут"

И т д.

Скорее всего, корни мифа в том том факте, что большинство транссексуалов не доживает до смены пола, они либо сами себя порешают, либо их доводят до самоубийства окружающие.

Санкт-Питербурские кандидаты медицинских наук Исаев и Пирогов, исследователи транссексуализма (они еще разрешения на операцию дают, у них лицензия от минздрава на комиссию), в своей диссертации не подтверждают, что есть какая-то связь между приемом стеройдных гормонов и продолжительностью жизни.

Да и обычным женщинам после менопаузы, что бы не развился климакс, назначают гормоны (их в аптеке для них и продают, так как транссексуалок мало), как и мужчинам, потерявшим яйца из-за автоаварии, онкологии и подобного колят мужские гормоны для сохранения тонуса и здоровья (как и фтм-транссексуалам).

Сейчас существуют препараты, в которых используется натуральный эстроген, то есть молекула идентична той, что вырабатывается в организме человека. И в организме мужчины и в организме женщины есть и мужские и женские гормоны.

Это не означает, что их прием полностью безопасен, есть определенные схемы приема, но если все делать правильно, никакой опасности нет.

А вот вагинопластика и фаллопластика.. а с какой стати им быть вредными? Ну разумеется, общий наркоз вреден, как и вообще ковыряние ножиком в человеке, и даже от апендицита можно загнуться на хирургическом столе, и после неудачной вагинопластики и проблемы с мочеиспусканием, и даже смертельный сепсис почек может быть, может быть ректовагинальный свищ, который к заражению крови приведет, но удачная операция никак продолжительность жизни не сокращает, да и сократить не может.



Она до сих пор жива: Родилась в 1935-ом, вагинопластику сделала в 1960-ом.