Я считаю,что нет. Всякий выбор обусловлен врождёнными качествами и приобретенным опытом. Выбирают только то, что МОГУТ выбрать, что логически вытекает из врождённого устройства нервной системы и жизненного опыта.
Имхо.
Я считаю,что нет. Всякий выбор обусловлен врождёнными качествами и приобретенным опытом. Выбирают только то, что МОГУТ выбрать, что логически вытекает из врождённого устройства нервной системы и жизненного опыта.
Имхо.
Не могу пруфнуть, к сожалению, в данный момент, но мне в течение сознательной жизни на глаза не раз попадались высказывания всяких мозговых специалистов о том, что мужчины на много более склонны к девиациям от природы, так сказать. И у них более сильны эмоциональные импульсы, а контроль этих импульсов слабее, мальчики более агрессивны. Воспитание и общественное давление вносит так же свою лепту. Я честно, положа руку на сердце, хз что бы было если бы девочек воспитывали равно как мальчиков, а не "тыжи дивачка, ни смий перечить, будь паслушнай и скромнай" и прочее дерьмо, из-за которого девочка не то что убить с особой жестокостью не в состоянии, но и просто заорать по громче когда её волокут в кусты.
Зато в мальчиках поощряется нахрапистость и всяческая агрессия, которой в них и так достаточно. приплюсовав сюда изначальную склонность к импульсивности и слабый её контроль, и, например, последствия жестокости и школьной травли\а то и просто врожденную психопатию, можно мрачнейше охуеть от последствий. Чем мы тут с вами и занимаемся, собсна.
П.с. опять же, хочу подчеркнуть, что я ни в коем случае не оправдываю насилие, насильников и тагдалие. Просто замечаю, что у некоторых явлений есть последствия, и отрицать их лично у меня не получается.
Post automatically merged:
Ящетаю, что на вынесение приговора и выбор наказания детство влиять не может, поскольку в процессе этого самого детства личность безвозвратно деформируется. Нет смысла искать смягчающие обстоятельства, поскольку человек на протяжении всей своей жизни будет опасен для общества, изоляция, казнь, етк. Увы.
Хотя чисто по человечески мне жаль этих детей, когда знакомишься с такой дичью аля "мать регулярно избивала его до потери сознания, а её сожители его насиловали" трудно не проникнуться сочувствием. Это больно читать и я хз как пережив такое надо суметь остаться нормальным человеком.
Post automatically merged:
Опять же, сорре, что без пруфов, но ученые обнаружили ген MAOA, т.н. "ген воина", например. Уже можно утверждать, что передается. Так же наследуется поведение в семье-сыновья часто копируют поведение своих ебнутых папенек, избивающих матерей (дочери копируют поведение мамаш-терпил, которых муж пиздит, а они "ва имя дитий" (бляц, простите, горит у меня) это терпят десятилетиями)). Да и физическое воздействие как мера воспитания тоже очень часто воспроизводится. Было так же какое-то крупное исследование на эту тему. Выявили закономерность "пиздили родители-будет пиздить своих детей". Не в 99.9% случаев, конечно, но в значительном проценте случаев.
Да, насилие передается по наследству, это прям факт.
П.с. сорре сорре, что не несу пруфы, эти вещи мне попадались довольно давно, в разные периоды, и я даже хз как их искать сейчас.
Post automatically merged:
Сколько раз я , пересиливая рвотные позывы наблюдала картину говном "да, мужик у миня растет, биригити сваих девак, вырастит всех папортит, аххахаххееехе", "ни плачь, алкашонокнейм, тыжи мужик у миня, нечего сопли размазывать, упал встал дальше пашел", "зощем ты взял ЭТА (рандомную дечачью игрушку), брось щажжи, ты что девка чтоле" и прочую подобную дичь. "Мужикам", в среднем было от 3 до 5 лет отроду. Дичь эту несли и несут никто иной как их родные мамаши.
Всё так, только не идеализируйте девочек, пожалуйста. Все агрессивны, и мэ и жо, только отыгрываются на более слабых. С девочками-старшеклассницами, которые травят младших, не сталкивались разве? Повсеместно это. Да и просто более слабых из класса. Вот единичных убийств меньше - из-за того, что женщины физически слабее... А уж "домашнего насилия" - да дохуища, просто на фоне побоищ "сильного " пола издевательства "слабого" вроде как меркнут... Но приписывать женщинам ангелоподобность по сравнению с мужчинами - ну так как-то...
Словом, мне кажется, что "быть вежливыми" всё таки стоит учить, причём и тех и других, что же в этом плохого? Но еще обязательно учить иметь и отстаивать свои личные границы, вот здесь большой перекос, и да, у девочек перекос больше, чем у мальчиков.
Каждый сам выбирает быть ему хорошим или плохим?) разве нет ? Тоже самое с мужиками . Все свои проблемы если они есть они прекрасно понимают , но решать их это выше их королевского величия )
конечно, никто не выбирает каким станешь сам
но вот что с этим делать -выбирают
кто-то кто возбуждается от насилия и пр. смотрит соответствующее порно, а кто-то идёт сам издеваться и насиловать
кто-то смотрит порно янг-олд, а кто-то детей совращает.
Всё так, только не идеализируйте девочек, пожалуйста. Все агрессивны, и мэ и жо, только отыгрываются на более слабых. С девочками-старшеклассницами, которые травят младших, не сталкивались разве? Повсеместно это. Да и просто более слабых из класса. Вот единичных убийств меньше - из-за того, что женщины физически слабее... А уж "домашнего насилия" - да дохуища, просто на фоне побоищ "сильного " пола издевательства "слабого" вроде как меркнут... Но приписывать женщинам ангелоподобность по сравнению с мужчинами - ну так как-то...
Словом, мне кажется, что "быть вежливыми" всё таки стоит учить, причём и тех и других, что же в этом плохого? Но еще обязательно учить иметь и отстаивать свои личные границы, вот здесь большой перекос, и да, у девочек перекос больше, чем у мальчиков.
Я бы не хотело пол жизни отсидеть на строгаче, а потом выйти в никуда с угробленным здоровьем и всей жизнью. Лучше уж пуля\инъекция. Средств на реабилитацию гос-во все равно не даст. Как жить если негде не на что и ты никому не сдался?
Выходишь в чисто поле, ни семьи, ни друзей, ни работы, здоровья тоже нет и без жилья, если не был до тюрьмы собственником (и ни кто не отжал пока ты чалился). Зато гос-во шепотом сказало, что ты на самом деле не маньяк.
если вы проследуете по ссылкам цитирования, то найдете, что моя дискуссия (в основном с @Chupacabras ) была именно о невинно осужденных. Даже если в основном здесь обсуждается маньячество вообще, я писала о судебных и следовательских ошибках, так что не надо меня поправлять
Вот и я о том же писала )
Но, похоже, люди не могут поставить себя на место этих пресловутых невинно осуждённых. Главное жы ж, типа, чтоб справедливость восторжествовала, и никого не убили xD
а может не стоит решать за других?
У меня вот в жизни есть вещи, которые будут для меня ценны и через 10 лет. Даже если я лишусь здоровья, денег и карьеры.
В конце концов, можно предоставить выбор осужденному: смертная казнь или пожизненное. И что-то мне подсказывает, каким будет выбор.
кто-то кто возбуждается от насилия и пр. смотрит соответствующее порно, а кто-то идёт сам издеваться и насиловать
кто-то смотрит порно янг-олд, а кто-то детей совращает.
Да, только ведь и в данном случае выбор в пользу одного или другого обусловлен комбинацией факторов: страх наказания, чувство вины при совершении плохих поступков, нежелание оказаться негодяем в глазах родственников в случае разоблачения, недостаточный уровень агрессии для причиения кому-то вреда в реальности, etc. Все эти факторы имеются на момент совершения "выбора", и их сумма и влияет на решение.
Скажем, чувство вины (или совесть) - очень существенный фактор. Только это чувство или есть, или нет. А если оно есть, то не потому, что человек выбрал его испытывать.
Сначала-то наверняка все выберут пожизненное, а потом, когда на особом режиме тромбофлебит начнется от постоянного нахождения днем на ногах, кто-то станет ныть, что лучше бы расстреляли. Да и с какой стати предоставлять возможность выбора тем, кто осужден справедливо (а их там подавляющее большинство)? Они разве своим жертвам предсоставляли выбор?
Вотож, на заявление "мы не в праве отнимать жизнь", сразу же приходит "а они в праве были?" и вот хз чо с этим делать... дальше будет "не уподобляться же" и начнется холивар.
Читала книгу «Дар страха», очень много интересного в ней есть. Автор сам в детстве пережил кучу издевательств: его мать была наркоманкой, стреляла в него и отчима из пистолета, он и младшая сестра подвергались разным унижениям, издевательствам, он видел кучу насилия и убийств — всё детство как на пороховой бочке. Из него мог вырасти 100%-ный преступник, серийный маньяк. Но он вырос и основал компанию по защите от всяких подобных уродов.
В книге есть эпизод, где он общается с бывшими заключёнными, вроде как ставшими на путь исправления. И там один из них, самый матёрый, побывавший во многих переделках, вдруг выясняет, что с автором у него было почти одинаковое детство. Это его так поразило, что он спросил: как так, почему?! Типа он ожидаемо стал преступником, выросший в ужасных условиях, а автор - преуспевающий человек, оказавшийся вопреки всему на светлой стороне.
Тот ответил, что очень важно, чтобы в детстве у детей, которые оказываются в жутких условиях в собственной семье, был рядом хотя бы один человек, который будет видеть в них личность, которую можно уважать, относиться к ним по-доброму, ценить их таланты и способности. Автору повезло — один учитель в его школе всячески поддерживал в нём веру в хорошее, прекрасно к нему относился и старался поддержать. Это и удержало автора на светлой стороне.
Скрин из книги про то, что у всех убийц детство было несладким
У убийц может тоже были такие люди,но они их не заметили.
Мальчик изначально искал свет и опору во всем окружающем.
Нет ответа ,как «было бы если бы»,ну нет.
Народ давайте в тему «насилие».
Сколько раз я , пересиливая рвотные позывы наблюдала картину говном "да, мужик у миня растет, биригити сваих девак, вырастит всех папортит, аххахаххееехе", "ни плачь, алкашонокнейм, тыжи мужик у миня, нечего сопли размазывать, упал встал дальше пашел", "зощем ты взял ЭТА (рандомную дечачью игрушку), брось щажжи, ты что девка чтоле" и прочую подобную дичь. "Мужикам", в среднем было от 3 до 5 лет отроду. Дичь эту несли и несут никто иной как их родные мамаши.
Во-первых, дети воспитываются не столько словами, сколько примерами. Во-вторых, когда их начинает интересовать ебля, они прислушиваются и присматриваются уже даже не к отцам, а к старшим товарищам.
Автору повезло — один учитель в его школе всячески поддерживал в нём веру в хорошее, прекрасно к нему относился и старался поддержать. Это и удержало автора на светлой стороне.
Не могу пруфнуть, к сожалению, в данный момент, но мне в течение сознательной жизни на глаза не раз попадались высказывания всяких мозговых специалистов о том, что мужчины на много более склонны к девиациям от природы, так сказать. И у них более сильны эмоциональные импульсы, а контроль этих импульсов слабее, мальчики более агрессивны. Воспитание и общественное давление вносит так же свою лепту. Я честно, положа руку на сердце, хз что бы было если бы девочек воспитывали равно как мальчиков, а не "тыжи дивачка, ни смий перечить, будь паслушнай и скромнай" и прочее дерьмо, из-за которого девочка не то что убить с особой жестокостью не в состоянии, но и просто заорать по громче когда её волокут в кусты.
Зато в мальчиках поощряется нахрапистость и всяческая агрессия, которой в них и так достаточно. приплюсовав сюда изначальную склонность к импульсивности и слабый её контроль, и, например, последствия жестокости и школьной травли\а то и просто врожденную психопатию, можно мрачнейше охуеть от последствий. Чем мы тут с вами и занимаемся, собсна.
П.с. опять же, хочу подчеркнуть, что я ни в коем случае не оправдываю насилие, насильников и тагдалие. Просто замечаю, что у некоторых явлений есть последствия, и отрицать их лично у меня не получается.
Post automatically merged:
Ящетаю, что на вынесение приговора и выбор наказания детство влиять не может, поскольку в процессе этого самого детства личность безвозвратно деформируется. Нет смысла искать смягчающие обстоятельства, поскольку человек на протяжении всей своей жизни будет опасен для общества, изоляция, казнь, етк. Увы.
Хотя чисто по человечески мне жаль этих детей, когда знакомишься с такой дичью аля "мать регулярно избивала его до потери сознания, а её сожители его насиловали" трудно не проникнуться сочувствием. Это больно читать и я хз как пережив такое надо суметь остаться нормальным человеком.
Post automatically merged:
Опять же, сорре, что без пруфов, но ученые обнаружили ген MAOA, т.н. "ген воина", например. Уже можно утверждать, что передается. Так же наследуется поведение в семье-сыновья часто копируют поведение своих ебнутых папенек, избивающих матерей (дочери копируют поведение мамаш-терпил, которых муж пиздит, а они "ва имя дитий" (бляц, простите, горит у меня) это терпят десятилетиями)). Да и физическое воздействие как мера воспитания тоже очень часто воспроизводится. Было так же какое-то крупное исследование на эту тему. Выявили закономерность "пиздили родители-будет пиздить своих детей". Не в 99.9% случаев, конечно, но в значительном проценте случаев.
Да, насилие передается по наследству, это прям факт.
П.с. сорре сорре, что не несу пруфы, эти вещи мне попадались довольно давно, в разные периоды, и я даже хз как их искать сейчас.
Post automatically merged:
Сколько раз я , пересиливая рвотные позывы наблюдала картину говном "да, мужик у миня растет, биригити сваих девак, вырастит всех папортит, аххахаххееехе", "ни плачь, алкашонокнейм, тыжи мужик у миня, нечего сопли размазывать, упал встал дальше пашел", "зощем ты взял ЭТА (рандомную дечачью игрушку), брось щажжи, ты что девка чтоле" и прочую подобную дичь. "Мужикам", в среднем было от 3 до 5 лет отроду. Дичь эту несли и несут никто иной как их родные мамаши.
Женщины убивают тоже, просто реже. Даже дети убивают. А бытовые издевательства от женщин это очень частое явление, увы. Вопрос изучить досконально невозможно, естественно, я просто хочу некоей объективности, без огульного обвинения или возведения к лику святых.
А я вот хз. Я никого не убила потому что сама так выбрала или потому что меня так воспитали и среда не очень способствовала. Т.е. меня не дубасили по башке регулярно и я не наблюдала дно маргинальности с самого рождения. Это очень не однозначный вопрос.
Вы меня с кем-то путаете, я не идеализирую в принципе ни мэ ни жо. Лишь возразила на демонизацию мужуков, при том не отрицая ни их большего процента среди всех преступников, ни наличие там же женщин с довольно жуткими деяниями. Просто их количество по сравнению с мужчинами очень мало и это тоже факт, а не чьи-то личные додумки.
Энивей, пипол эквол щит, с этим тоже не поспоришь.
а может не стоит решать за других?
У меня вот в жизни есть вещи, которые будут для меня ценны и через 10 лет. Даже если я лишусь здоровья, денег и карьеры.
Т.е. вам можно решать за других?
У меня через 10 лет, попади я сейчас в тюрьму (упасите гоги)не будет ничего, вообще ничего и мне такая жизнь не очень нужна. Но вам-то виднее? Или я опять все не так понимаю?
Не единичный случай когда они выбирали, на словах по крайней мере, смерть, но мораторий есть мораторий. Не будь у них возможности, пусть даже призрачной, получить удо они бы вскрывались только в путь, вангую.
Виктор Мохов, иначе известный как скопинский маньяк, заявил, что ему запретят общаться с прессой. Такое решение может стать одним из дополнительных ограничений, поскольку бывший осужденный ранее нарушил правила административного надзора.
О запрете общения со СМИ Мохов рассказал в беседе с корреспондентом РИА Новости. Якобы это решение уже негласно вступило в силу, потому он был немногословен. 15 апреля состоится заседание, во время которого и будет решен вопрос о дополнительных ограничениях.