Регистрация
29 Июн 2017
Сообщения
16.008
Симпатии
350.027
Раскопали, что из того красного зала двое - отец и ребёнок - успели выйти вслед за билетёршей.
И ещё одна мама с ребёнком ушли сами чуть раньше начала пожара.
 
Регистрация
9 Авг 2017
Сообщения
878
Симпатии
2.947
Регистрация
29 Июн 2017
Сообщения
16.008
Симпатии
350.027
На ЛВ вовсю обсуждают.
Они тоже откуда-то притащили.
Поняла, что кто-то дотошно сверял по видео входящих в красный зал со списком погибших. И вот эту пару- папа с ребёнком - не смогли идентифицировать. А потом уже на видео, где убегали( момент, где прямо под камерой), нашли по одежде.


белф2.jpg белф3.jpg белф4.jpg белф1.jpg

Про девушку с ребёнком. Кажется, сюда приносили, что её ищёт СК.

дев1.png дев2.JPG

Ольга Кучерова https://ok.ru/profile/341650765144
Наконец то я чуть чуть отошла от ШОКА, который мы со своей доченькой пережили 25.03.2018г. Хочу поделиться с вами как мы спаслись из этого АДА. Мы пришли с Катюшей на мультик "Шерлок гномс" (это тот самый зал №2 где больше всего погибших) купили билеты на 4 ряд место 10,11 и минут за .... Катюша захотела в туалет и мы вышли, сдали очки нашему контролеру и пошли в туалет (зал был открыт). Когда мы вышли из туалета уже не было света и было сильное задымление толпа народа вынесла нас к лестнице. Я очень боялась потерять Катю в этой толпе вцепилась в неё так, что Катя сказала мама мне больно. Когда мы попали на лестницу я поняла: теперь мы спасены! Вышли мы на улицу со стороны магазина "Ярче". Пока мы спускались, за такое короткое время, люди начали выпрыгивать из окон с 4 этажа. Страшно представить что могло снами произойти...........................
 
Регистрация
29 Июн 2017
Сообщения
16.008
Симпатии
350.027
А ещё говорят, что эту фото в 15.26 прислал другу из кинозала один из погибших - Станислав Архипенко.
 

Вложения

Последнее редактирование:
Регистрация
17 Июн 2014
Сообщения
10.865
Симпатии
115.376
Не по теме немного.. а может по теме..
В пятницу вечером в нашем огромном торговом центре Акрополис раздалась сирена пожара.. хз, но меня просто вынесло от ужаса вон!. До дикой тряски. В рестике от накопленного жира загорелась вытяжка.. пожарные машины летели как молнии. Но я испытала такой шок и ужас, что ехать не могла. Особенно, когда металлический голос сказал, что надо покинуть помещение. Это очень страшно!
 
Регистрация
6 Сен 2013
Сообщения
1.218
Симпатии
4.706
Чесно говоря я вообще не понимаю этой русской фишки с закрытием дверей.
Ну хз, у меня по месту жительства все всегда открыто. Боятся что налезут безбилетники в кино и бомжи в ТЦ? Ну так ставят двери которые открываются только наружу. От террористов думаю тоже помогает, не думаю что есть большая разница, и так и так снаружи закрыто.
Охранник один не может смотреть за всеми входами/выходами? Да понатыкайте камер везде, пусть сидит себе в сторожке смотрит на экран. Можно дообще с датчиками движения. Сейчас это вполне доступно, я например в доме поставила чтоб за котэ с работы наблюдать.
В штатах я вижу эвакуационные двери, которые иолкьо наружу открываются (на ручку давишь и открываются), но везде написано, что если откроете, то прозвенит тревога пожарная. Я думаю это предотвращает любителей открывать эти двери просто так
 
Регистрация
26 Ноя 2013
Сообщения
6.319
Симпатии
70.736
В штатах я вижу эвакуационные двери, которые иолкьо наружу открываются (на ручку давишь и открываются), но везде написано, что если откроете, то прозвенит тревога пожарная. Я думаю это предотвращает любителей открывать эти двери просто так
у нас тут такого нет, выходи сколько хочешь. Например в одном ТЦ пожарные двери выходили практически на автобусную остановку (а от главного входа надо топать вокруг всего здания), там половина посетителей через них выходила. Потом там сделали нормальный вход / выход =)

Из кинозалов вообще часто выпускают через пожарные, чтоб люди не толпились на входе/выходе.
 
Регистрация
29 Июн 2017
Сообщения
16.008
Симпатии
350.027
Холмсы раскопали, что Генин сначала пошёл не по той лестнице, у дверей которой с другой стороны погибли люди и которая, действительно, находится ближе всего к основным входам в кинотеатры, а по другой эвакуационной, которая вела..пам-пам...к очагу пожара- батутному парку. Помните, были фото, что около тех дверей коробки были навалены( рядом с батутами)? Дык вот он пришёл туда.
Да, там были закрыты двери, но! Он бы всё равно бы никуда там пройти не смог- там же был огонь.
От так от...
Были у меня подозрения, что есть там ещё какие-то предъявы Генину, о которых мы не знаем.
 
Регистрация
9 Авг 2017
Сообщения
878
Симпатии
2.947
МЧС нашло нарушения в каждом втором ТЦ
Министр по чрезвычайным ситуациям Владимир Пучков отчитался об итогах совместных проверок торговых центров МЧС и прокуратурой. «Проверены практически все торгово-развлекательные центры, кинотеатры и места массового отдыха детей. Каждое второе из них имеет очень серьезные нарушения, которые устраняются»,— цитирует главу МЧС «Интерфакс». По словам господина Пучкова, многие ТЦ были сразу построены с явными нарушениями.
Владимир Пучков сообщил, что с начала мая в торговых центрах начнутся учения. В ходе них планируется отработать действия персонала и администрации в случае пожара. «Мы заинтересованы, чтобы был постоянный жесткий порядок»,— указал министр и предложил гражданам размещать фотографии нарушений пожарной безопасности как в ТЦ, так и в жилых домах. Где нужно публиковать снимки, чиновник не уточнил.
В середине апреля Генпрокуратура сообщала о том, что нарушения были найдены в 103 торговых центрах. По результатам проверок было возбуждено 1,5 тыс. административных дел и объявлено 39 предостережений.
Коммерсант https://www.kommersant.ru/doc/3618896
 
Регистрация
9 Авг 2017
Сообщения
878
Симпатии
2.947
Кемеровчане идут к мемориалу у "Зимней вишни" в сороковой день после пожара
Жители Кемерово в сороковой день после пожара в торговом центре "Зимняя вишня" с утра идут к народному мемориалу, чтобы почтить память 60 погибших, передает корреспондент РИА Новости.
С первых дней появления стихийного мемориала жертвам пожара администрация города Кемерово взяла под контроль его охрану и содержание, в частности, уборку территории и увядших цветов. Памятное место до сих пор круглосуточно охраняется полицией, службами благоустройства, организовано дежурство волонтеров студенческого корпуса спасателей Кузбасского государственного технического университета "Скала" и Кемеровской епархии. Власти города заявили, что игрушки не будут выброшены.
Ожидается, что в четверг к народному мемориалу приедут полномочный представитель президента в Сибирском федеральном округе Сергей Меняйло, временно исполняющий обязанности губернатора Кузбасса Сергей Цивилев и патриарх Московский и всея Руси Кирилл, который позже проведет панихиду по усопшим в Знаменском кафедральном соборе.
РИА Новости https://ria.ru/society/20180503/1519792219.html
 
Регистрация
30 Авг 2016
Сообщения
1.145
Симпатии
10.266
Адрес
оттуда
Холмсы раскопали, что Генин сначала пошёл не по той лестнице, у дверей которой с другой стороны погибли люди и которая, действительно, находится ближе всего к основным входам в кинотеатры, а по другой эвакуационной, которая вела..пам-пам...к очагу пожара- батутному парку. Помните, были фото, что около тех дверей коробки были навалены( рядом с батутами)? Дык вот он пришёл туда.
Да, там были закрыты двери, но! Он бы всё равно бы никуда там пройти не смог- там же был огонь.
От так от...
Были у меня подозрения, что есть там ещё какие-то предъявы Генину, о которых мы не знаем.
Ну, как бы ... :du_ma_et: логика в его передвижениях есть, он шёл к очагу, это обычный алгоритм действий - локализация возгорания, и да, там огонь, но его требуется отсечь, чтобы предотвратить дальнейшее распространение ...
Локализация пожара - действия, направленные на предотвращение возможности дальнейшего распространения горения и создание условий для его успешной ликвидации имеющимися силами и средствами.
Локализация пожара подразумевает под собой прекращение распространения горения и нейтрализацию опасных факторов пожара.

Процесс тушения пожара условно принято делить на два периода: первый – до наступления момента локализации, второй – после этого момента, т.е. когда пожар остановлен, ограничен в каких-то пределах.

Вопрос о способах и приемах локализации пожара – один из принципиальных в пожарной тактике. Именно для локализации пожара требуется наиболее полное проявление тактического мастерства начальствующего состава пожарной охраны. Особым умением и активностью должны отличаться действия всех участников борьбы с пожаром.

Каждый пожар даже на одной и той же группе объектов (в резервуарных парках хранения нефти, на лесобиржах, новостройках и особенно в общественных, жилых и промышленных зданиях) наряду с общими чертами имеет множество особенностей, которые надо учитывать при расстановке сил и средств, определении способа действий.

Действия по локализации пожара почти всегда носят наступательный характер, их отличает стремление в кратчайший срок ввести на основных путях распространения пожара достаточное количество средств тушения, обеспечить их эффективную работу. Для достижения такой эффективности необходимы приближение ствольщиков к очагам горения, маневренная работа стволами, подача при развившихся пожарах дальнобойных струй из стволов А и лафетных стволов.

Для локализации пожара при активном горении внутри зданий больших объемов стволы подают не только на путях распространения огня, но и в очаг пожара, так как без ослабления горения ствольщикам часто не удается приблизиться к предполагаемому рубежу локализации пожара или предупредить распространение огня через имеющиеся проемы. Подав два-три ствола в очаг пожара, РТП может сориентироваться и понять, нужны ли дополнительные стволы.

Ствольщики, работая на рубежах локализации пожара внутри здания, должны подавать струи воды на возможно большую глубину по фронту пламени и постепенно продвигаться вперед. Работая на предполагаемых границах локализации открытых пожаров, при защите от воспламенения стен и кровель соседних зданий и сооружений, ствольщики, маневрируя стволами, орошают водой не только защищаемые участки, но и горящие поверхности в глубину распространяющегося фронта пламени.

При локализации пожара в зданиях нельзя подавать стволы только на участки видимого горения, практически всегда следует считать, что имеется угроза распространения огня через внутренние проемы, незащищенные отверстия в стенах и перекрытиях, особенно в местах пересечения их водопроводными, электрическими и другими коммуникациями, а также по пустотам перекрытий и перегородок, в пространствах, образуемых подвесными потолками и декоративными стенками, по системам вентиляции и т.д. Поэтому в период локализации проводится тщательная разведка пожара, в необходимых случаях со вскрытием и разборкой конструкций и подачей резервных стволов в опасные места. Предпочтение отдают стволам Б и стволам-распылителям, а при явной опасности проникания огня в пустоты, вентиляционные каналы, чердак и другие труднодоступные помещения туда подают пену средней кратности.

При локализации пожара надо соблюдать оправданные практикой правила: «пожар в подвале – ищи огонь до чердака», «огонь устремляется вверх, не забудь осмотреть нижерасположенный этаж, подай туда резервный ствол» и т.д.

Для предупреждения распространения пожара стволы подают навстречу огню. Но при ветре большой силы, особенно на пожарах лесоскладов, покрытий большой площади, в сельских населенных пунктах, первые стволы лучше подать с флангов, чтобы постепенно сжать, а затем остановить продвижение фронта пламени. Такой прием вызван быстрым распространением пламени при сильном ветре и образованием с подветренной стороны зоны плотного задымления.

Неотложными мерами по локализации пожара являются также защита металлических несущих конструкций от обрушения, охлаждение нагретых аппаратов и коммуникаций, снижение теплоизлучения горящего факела газа подачей стволов с центробежными распылителями, а также другие действия для предупреждения взрыва или опасного нагрева технологических аппаратов и конструкций. К таким мерам относятся и действия, направленные на прекращение доступа горючих материалов в зону горения: перекрытие коммуникаций, откачка жидкостей из аварийных емкостей.

Во время тушения пожаров возможен разнос конвективными потоками воздуха и ветром горящих кусочков древесины и головней. Для локализации таких пожаров предупреждают возгорание на территории, где возможны выпадения горящих частиц и головней: тушат их водой из стволов и ведер, затаптывают и забрасывают землей, орошают штабеля древесины, крыши и захламленные горючими отходами участки. При пожарах в сельских населенных пунктах, на складах пиломатериалов и круглого леса, на предприятиях деревообработки от разлетающихся раскаленных частиц и головней могут воспламенить сгораемые кровли и горючий мусор на расстоянии 500-1000м от очага пожара. Защитным мероприятиями при распределении сил и средств для локализации пожара придают такое же значение, как подаче стволов на путях распространения огня.

Если для локализации пожара имеющихся сил и средств недостаточно, а также при недостатке воды РТП организует разборку строений, отдельных конструкций зданий и другие работы для создания разрывов на пути распространения пожара: разрывы в кровле, разрушение бульдозерами, тракторами, тягачами примыкающих к зданиям сараев, заборов, галерей, разборку штабелей лесоматериалов.

В период локализации пожара в зданиях активно применяют также приемы ограничения распространения горения, основанные на изменении условий газообмена на пожаре: изменяют направление и величину тяги потоков воздуха и продуктов горения, создавая дополнительные вытяжные и приточные проемы (вскрывают окна, кровлю, открывают двери) и изменяя их взаимное расположение (перекрывают отдельные проемы дверными полотнищами, устанавливают дымососы, включают основные и аварийные системы вентиляции зданий и сооружений).
http://wiki-fire.org/Локализация-пожара-деиствия.ashx
 
Последнее редактирование:
Регистрация
29 Июн 2017
Сообщения
16.008
Симпатии
350.027
Ну, как бы ... :du_ma_et: логика в его передвижениях есть, он шёл к очагу, это обычный алгоритм действий - локализация возгорания, и да, там огонь, но его требуется отсечь, чтобы предотвратить дальнейшее распространение ...
Локализация пожара - действия, направленные на предотвращение возможности дальнейшего распространения горения и создание условий для его успешной ликвидации имеющимися силами и средствами.
Локализация пожара подразумевает под собой прекращение распространения горения и нейтрализацию опасных факторов пожара.

Процесс тушения пожара условно принято делить на два периода: первый – до наступления момента локализации, второй – после этого момента, т.е. когда пожар остановлен, ограничен в каких-то пределах.

Вопрос о способах и приемах локализации пожара – один из принципиальных в пожарной тактике. Именно для локализации пожара требуется наиболее полное проявление тактического мастерства начальствующего состава пожарной охраны. Особым умением и активностью должны отличаться действия всех участников борьбы с пожаром.

Каждый пожар даже на одной и той же группе объектов (в резервуарных парках хранения нефти, на лесобиржах, новостройках и особенно в общественных, жилых и промышленных зданиях) наряду с общими чертами имеет множество особенностей, которые надо учитывать при расстановке сил и средств, определении способа действий.

Действия по локализации пожара почти всегда носят наступательный характер, их отличает стремление в кратчайший срок ввести на основных путях распространения пожара достаточное количество средств тушения, обеспечить их эффективную работу. Для достижения такой эффективности необходимы приближение ствольщиков к очагам горения, маневренная работа стволами, подача при развившихся пожарах дальнобойных струй из стволов А и лафетных стволов.

Для локализации пожара при активном горении внутри зданий больших объемов стволы подают не только на путях распространения огня, но и в очаг пожара, так как без ослабления горения ствольщикам часто не удается приблизиться к предполагаемому рубежу локализации пожара или предупредить распространение огня через имеющиеся проемы. Подав два-три ствола в очаг пожара, РТП может сориентироваться и понять, нужны ли дополнительные стволы.

Ствольщики, работая на рубежах локализации пожара внутри здания, должны подавать струи воды на возможно большую глубину по фронту пламени и постепенно продвигаться вперед. Работая на предполагаемых границах локализации открытых пожаров, при защите от воспламенения стен и кровель соседних зданий и сооружений, ствольщики, маневрируя стволами, орошают водой не только защищаемые участки, но и горящие поверхности в глубину распространяющегося фронта пламени.

При локализации пожара в зданиях нельзя подавать стволы только на участки видимого горения, практически всегда следует считать, что имеется угроза распространения огня через внутренние проемы, незащищенные отверстия в стенах и перекрытиях, особенно в местах пересечения их водопроводными, электрическими и другими коммуникациями, а также по пустотам перекрытий и перегородок, в пространствах, образуемых подвесными потолками и декоративными стенками, по системам вентиляции и т.д. Поэтому в период локализации проводится тщательная разведка пожара, в необходимых случаях со вскрытием и разборкой конструкций и подачей резервных стволов в опасные места. Предпочтение отдают стволам Б и стволам-распылителям, а при явной опасности проникания огня в пустоты, вентиляционные каналы, чердак и другие труднодоступные помещения туда подают пену средней кратности.

При локализации пожара надо соблюдать оправданные практикой правила: «пожар в подвале – ищи огонь до чердака», «огонь устремляется вверх, не забудь осмотреть нижерасположенный этаж, подай туда резервный ствол» и т.д.

Для предупреждения распространения пожара стволы подают навстречу огню. Но при ветре большой силы, особенно на пожарах лесоскладов, покрытий большой площади, в сельских населенных пунктах, первые стволы лучше подать с флангов, чтобы постепенно сжать, а затем остановить продвижение фронта пламени. Такой прием вызван быстрым распространением пламени при сильном ветре и образованием с подветренной стороны зоны плотного задымления.

Неотложными мерами по локализации пожара являются также защита металлических несущих конструкций от обрушения, охлаждение нагретых аппаратов и коммуникаций, снижение теплоизлучения горящего факела газа подачей стволов с центробежными распылителями, а также другие действия для предупреждения взрыва или опасного нагрева технологических аппаратов и конструкций. К таким мерам относятся и действия, направленные на прекращение доступа горючих материалов в зону горения: перекрытие коммуникаций, откачка жидкостей из аварийных емкостей.

Во время тушения пожаров возможен разнос конвективными потоками воздуха и ветром горящих кусочков древесины и головней. Для локализации таких пожаров предупреждают возгорание на территории, где возможны выпадения горящих частиц и головней: тушат их водой из стволов и ведер, затаптывают и забрасывают землей, орошают штабеля древесины, крыши и захламленные горючими отходами участки. При пожарах в сельских населенных пунктах, на складах пиломатериалов и круглого леса, на предприятиях деревообработки от разлетающихся раскаленных частиц и головней могут воспламенить сгораемые кровли и горючий мусор на расстоянии 500-1000м от очага пожара. Защитным мероприятиями при распределении сил и средств для локализации пожара придают такое же значение, как подаче стволов на путях распространения огня.

Если для локализации пожара имеющихся сил и средств недостаточно, а также при недостатке воды РТП организует разборку строений, отдельных конструкций зданий и другие работы для создания разрывов на пути распространения пожара: разрывы в кровле, разрушение бульдозерами, тракторами, тягачами примыкающих к зданиям сараев, заборов, галерей, разборку штабелей лесоматериалов.

В период локализации пожара в зданиях активно применяют также приемы ограничения распространения горения, основанные на изменении условий газообмена на пожаре: изменяют направление и величину тяги потоков воздуха и продуктов горения, создавая дополнительные вытяжные и приточные проемы (вскрывают окна, кровлю, открывают двери) и изменяя их взаимное расположение (перекрывают отдельные проемы дверными полотнищами, устанавливают дымососы, включают основные и аварийные системы вентиляции зданий и сооружений).
http://wiki-fire.org/Локализация-пожара-деиствия.ashx
Логика - кого?)
Так-то Генин - ГДЗС. Чем он бы локализовывал и отсекал пожар? Пописал если только.
 
Регистрация
26 Ноя 2013
Сообщения
6.319
Симпатии
70.736
Холмсы раскопали, что Генин сначала пошёл не по той лестнице, у дверей которой с другой стороны погибли люди и которая, действительно, находится ближе всего к основным входам в кинотеатры, а по другой эвакуационной, которая вела..пам-пам...к очагу пожара- батутному парку. Помните, были фото, что около тех дверей коробки были навалены( рядом с батутами)? Дык вот он пришёл туда.
Да, там были закрыты двери, но! Он бы всё равно бы никуда там пройти не смог- там же был огонь.
От так от...
Были у меня подозрения, что есть там ещё какие-то предъявы Генину, о которых мы не знаем.
хз, генин мог и к залам идти таким путем.
ему же вроде кто-то из охраны дорогу показал, типа к залам туда? Где огонь он знать точно тоже не мог на тот момент. А родители у которых в зале дети тоже не очень надежный источник информации информации.
 
Регистрация
16 Май 2012
Сообщения
2.044
Симпатии
10.480
Регистрация
26 Ноя 2013
Сообщения
6.319
Симпатии
70.736
Как это не очень надежный? Вроде наоборот (
Ну во первых, ожидается что люди которые работают в ТЦ лучше знают входы и выходы, а во вторых - у людей там дети гибнут, не знаю насколько они способны четко и ясно обьяснить как пройти к залу в такой ситуации =( Я бы само не смогло на их месте.
 
Регистрация
9 Авг 2017
Сообщения
878
Симпатии
2.947
Снос ТЦ «Зимняя вишня» начнется после 15 мая
Снос здания торгового центра «Зимняя вишня» в Кемерове, где при пожаре погибли 60 человек, начнется после 15 мая, сообщил сегодня журналистам врио губернатора Кемеровской области Сергей Цивилев. «Там есть технические моменты, которые мы должны решить. Мы поставили перед собой задачу решить все эти моменты и после 15 мая приступить к сносу здания»,— приводит его слова ТАСС.
По словам господина Цивилева, сноситься будет не только здание ТЦ, но и здания бани и котельной по соседству. «От это котельной запитана не только "Зимняя вишня", мы сейчас выполняем план мероприятий, по которому соседние здания будут питаться от других источников теплоснабжения»,— уточнил врио губернатора. Все расходы по сносу берут на себя собственники «Зимней вишни».
Ранее Сергей Цивилев сообщал, что по итогам голосования среди местных жителей на месте ТЦ может быть разбит парк или сквер.
Коммерсант https://www.kommersant.ru/doc/3619607
 
Регистрация
7 Май 2014
Сообщения
20.832
Симпатии
304.216
Адрес
Замкадыш
После трагедии в Кемерово, в Петебурге состоялась акция памяти жертв трагедии на Марсовом поле



Сейчас полиция разыскивает и арестовывает участников



 
Последнее редактирование:
Регистрация
29 Июн 2017
Сообщения
16.008
Симпатии
350.027
@Меховая сумка, ну, если этот пикет не санкционирован, то...
А откуда инфа, что арестовывают?

А какую они правду требуют, пока идёт расследование?
 
Регистрация
7 Май 2014
Сообщения
20.832
Симпатии
304.216
Адрес
Замкадыш
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Янв 2016
Сообщения
6.245
Симпатии
52.368
Регистрация
29 Июн 2017
Сообщения
16.008
Симпатии
350.027
№9 списка по 20.2 штраф 10 тыс. по 19.3 арест 10 суток
Ну, дык тебя посодют, а ты не воруй хочешь пикетировать, действуй по закону.
Им вменяют 20.2 ч. 2 и ч.5

Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования
2. Организация либо проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о проведении публичного мероприятия, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей, или обязательные работы на срок до пятидесяти часов, или административный арест на срок до десяти суток; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.

5. Нарушение участником публичного мероприятия установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частью 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов.
/QUOTE]