Перевал Дятлова.

Красивый Дорогой Еблет · 27 Фев 2021

Да, диафрагмы рта не было, и как водой могло эти мышцы "вымыть"? И как объясняются трупные пятна на боковой и задней сторонах тела? Она же была найдена лицом вниз...

Надька Клюева · 27 Фев 2021

Если при проваливании в снег ребра у Дубининой были сломаны, почему не может быть перелома подъязычной кости? У Дубининой симметричные переломы ребер с обеих сторон, вряд ли от ударов такое может быть. Скорее говорит о равномерном давлении на область груди.

Квантовый скачок в дурдом · 27 Фев 2021

Красивый Дорогой Еблет написал(а):

Про трупные пятна я помню у Ракитина был пассаж. Сейчас лень искать, но вкратце он пишет, что это не трупные пятна, а какая-то другая похожая хрень (прошу пардона, там у него был медицинский термин), которую Возрожденный с ними перепутал.

skinny-dipping · 27 Фев 2021

Надька Клюева написал(а):

Ребра находятся далеко от этой кости, она в районе глотки и получить такой перелом сложно.

Источник:
https://ru.qaz.wiki/wiki/Hyoid_bone_fracture

Красивый Дорогой Еблет · 27 Фев 2021

Новый уровень успеха написал(а):

Ракитина я еще не читала. надо найти ,что он там по этому поводу писал

Надька Клюева · 27 Фев 2021

Вот акт осмотра Дубининой

Про перелом тела подъязычной ничего не сказано. И про перелом рогов (которых, больших или малых?) тоже ничего толком не описано, только подвижность.

Схема переломов при удушении

Красивый Дорогой Еблет · 27 Фев 2021

Надька Клюева написал(а):

Ну, так Возроденный и перелом ребер описывает как "подвижность".

Надька Клюева · 27 Фев 2021

Прыщ на белом коне написал(а):

Я прекрасно знаю, где ребра находятся. Пишу о другом.

Post automatically merged: 27 Фев 2021

Красивый Дорогой Еблет написал(а):

Нет, он пишет переломы ребер и в заключении тоже переломы.

Вертолётовна · 27 Фев 2021

Красивый Дорогой Еблет написал(а):

Про трупные пятна объяснял патологоанатом на тайне тоже. Если правильно помню, то они появились при оттаивании трупа в морге

Красивый Дорогой Еблет · 27 Фев 2021

Надька Клюева написал(а):

Я про то, что он писал в наружном осмотре: " При ощупывании грудной клетки определяется необычной подвижность ребер".
Почему во внутреннем исследовании тоже стоит: "рожки подъязычной кости необычной подвижности"? Не мог установить в тех условиях точно? Обычно же это ренген, или КТ или просто счел иррелевантной эту подвижность?

Tank Française · 27 Фев 2021

Хоть убейте... зачем душить кого-то в -29 при диком ветре? Без лыж, обуви, припасов, когда два дня лесом - три дня полем до людей?

Квантовый скачок в дурдом · 27 Фев 2021

Нашла вот про трупные пятна

Теперь рассмотрим странности в расположении трупных пятен на теле погибшего. Слободин был найден примерно в том же положении, что и Колмогорова - на животе, лицом вниз, однако в акте Возрождённого упоминаются трупные пятна на задней поверхности шеи и туловища. Однако хорошо известно, что при положении трупа спиною вверх трупные пятна должны наблюдаться на животе и груди, поскольку именно там будет скапливаться кровь после прекращения сердцебиения, т.е. налицо противоречие, указывающее как будто на посмертное перемещение тела.
Вот только противоречие это кажущееся. Возрождённый принял за трупные пятна совсем иной природы, т.н. морозную эритему (расширение подкожных капилляров на холоде, наблюдаемое обычно на открытых частях тела). В 50-х гг. прошлого века морозную (холодовую) эритему судебная медицина ещё не выделяла в самостоятельный признак смерти от переохлаждения. В учебнике 1953 г. М.И.Райского "Судебная медицина" о морозной эритеме нет ни слова. Зато там есть указание (на стр. 233) на изменение цвета трупных пятен промёрзших трупов. Согласно Райскому, при внесении тела в тёплое помещение они светлеют, меняя цвет от багрового к светло-красному, а затем опять темнеют. Морозная эритема также имеет светло-красный цвет, который будет меняться при разморозке трупа, а потому неудивительно, что судмедэксперт Возрождённый посчитал, что видит трупные пятна.
Это же справедливо и для случая с телом Юрия Дорошенко: пятна, описанные как трупные, на самом деле являлись морозной эритемой, которая развивается на местах, доступных ветру (при положении трупа на груди это задняя часть шеи, часть спины между лопаток, плечевой отдел рук от локтя и выше, т.е. все те места, на которых эксперты увидели "трупные пятна").

Вертолётовна · 27 Фев 2021

Маруся Текская написал(а):

Говорят пытали их

Схонический ужас · 27 Фев 2021

Чухонка написал(а):

Зачем?

Вертолётовна · 27 Фев 2021

Осень взлётнопосадочной полосы написал(а):

Мне тоже интересно зачем. Но на тайне там много версий выдвигали про американских резидентов, так же китайских и многое другое

Красивый Дорогой Еблет · 27 Фев 2021

Новый уровень успеха написал(а):

Нашла вот про трупные пятна

Теперь рассмотрим странности в расположении трупных пятен на теле погибшего. Слободин был найден примерно в том же положении, что и Колмогорова - на животе, лицом вниз, однако в акте Возрождённого упоминаются трупные пятна на задней поверхности шеи и туловища. Однако хорошо известно, что при положении трупа спиною вверх трупные пятна должны наблюдаться на животе и груди, поскольку именно там будет скапливаться кровь после прекращения сердцебиения, т.е. налицо противоречие, указывающее как будто на посмертное перемещение тела.
Вот только противоречие это кажущееся. Возрождённый принял за трупные пятна совсем иной природы, т.н. морозную эритему (расширение подкожных капилляров на холоде, наблюдаемое обычно на открытых частях тела). В 50-х гг. прошлого века морозную (холодовую) эритему судебная медицина ещё не выделяла в самостоятельный признак смерти от переохлаждения. В учебнике 1953 г. М.И.Райского "Судебная медицина" о морозной эритеме нет ни слова. Зато там есть указание (на стр. 233) на изменение цвета трупных пятен промёрзших трупов. Согласно Райскому, при внесении тела в тёплое помещение они светлеют, меняя цвет от багрового к светло-красному, а затем опять темнеют. Морозная эритема также имеет светло-красный цвет, который будет меняться при разморозке трупа, а потому неудивительно, что судмедэксперт Возрождённый посчитал, что видит трупные пятна.
Это же справедливо и для случая с телом Юрия Дорошенко: пятна, описанные как трупные, на самом деле являлись морозной эритемой, которая развивается на местах, доступных ветру (при положении трупа на груди это задняя часть шеи, часть спины между лопаток, плечевой отдел рук от локтя и выше, т.е. все те места, на которых эксперты увидели "трупные пятна").

Да, но Люда, согласно Возрожденному умерла "в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек средца, множественного двустороннего перелома рёбер, обильного внутреннего кровотечения в грудную полость". Холодовая эритема - один из внешних признаков смерти от переохлаждения же? У нее ничего подобного не было

Tank Française · 27 Фев 2021

Чухонка написал(а):

А тогда зачем тащиться пытающим хз куда, далеко от палатки?

Красивый Дорогой Еблет · 27 Фев 2021

Маруся Текская написал(а):

потасовка внутри самой группы?

Вертолётовна · 27 Фев 2021

Красивый Дорогой Еблет написал(а):

Как я поняла современного патологоанатома, то четверо в овраге умерли не от замерзания, а от полученных травм. У них были шансы выжить сказал он. Но кто или что им ребра переломало и головы

Красивый Дорогой Еблет · 27 Фев 2021

Чухонка написал(а):

Там еще и китайские затесались? :-)

У них же там в то время "большой скачок"начался. Не до Уральских гор им было, думаю

Вертолётовна · 27 Фев 2021

Красивый Дорогой Еблет написал(а):

Да, есть там ветка отдельная и про китайских). Я даже начинала читать и забила. Вот:
- китайцам не был нужен самолет, свою ходку они осуществляли пешком
- почему не было посторонних следов? китайцы косили под манси - а ведь именно манси используют лыжи, не оставляющие следов
- китайские боевые искусства (традиционные, а не та популяризация, которая известна по фильмам Д.Чана) - это страшная вещь. для мастера ушу выломать своими железными пальцами кусок человека в поедике, или сломать грудную клетку - не самая сложная задача
- непрозрачная мотивация поступков - "восток, дело тонкое"
- запредельная жестокость в случае Золотарева, Дубининой - тут без комментариев. самые страшные пытки были изобретены как раз в Китае. чего стоит одна только "смерть от тысячи порезов"