Преподаватель СПбГУ Олег Соколов убил студентку.

[Верх низости]

@Мария Оршич, согласна. Каждый сам кузнец своего (не)счастья. Деструктивных семей на пост-советском пространстве каждая вторая, но не все, выросшие в насилии (физическом или психологическом), попадают в новый круг насилия и, тем более, к психопатам в руки.

 

[Аналитик Масонского Ордена]

Списывать все на родителей, воспитание, деструктивные отношения, авторитарность матери и тыды тенденция совсем еще молодая, ну сколько там лет психоанализу, век с небольшим. Если бы в истории все так и было, человечество давно бы уже закончилось, ибо в старину суровость воспитания и непререкаемость родительского авторитета были нормой. Как-то не сильно это повлияло на многие поколения, а если и повлияло, так не фатально, обсуждала в соседней теме того же Брюллова, которого отец так строго живописи обучал, что тот на одно ухо оглох. Эмоциональная отстраненность в воспитании была свойственна для всех практически сословий до ХХ века и как-то результаты получались разные. А вот романтические фантазии у молодых девиц/юношей наблюдались с незапамятных времен и в наше время все обстоит таким же образом, тут и абьюзер не нужен, ибо всегда даже в литературе-кинематографе отрицательный герой для романтической натуры интересней положительного))

 

[Chupacabras]

Списывать все на родителей, воспитание, деструктивные отношения, авторитарность матери и тыды тенденция совсем еще молодая, ну сколько там лет психоанализу, век с небольшим. Если бы в истории все так и было, человечество давно бы уже закончилось, ибо в старину суровость воспитания и непререкаемость родительского авторитета были нормой. Как-то не сильно это повлияло на многие поколения, а если и повлияло, так не фатально, обсуждала в соседней теме того же Брюллова, которого отец так строго живописи обучал, что тот на одно ухо оглох. Эмоциональная отстраненность в воспитании была свойственна для всех практически сословий до ХХ века и как-то результаты получались разные. А вот романтические фантазии у молодых девиц/юношей наблюдались с незапамятных времен и в наше время все обстоит таким же образом, тут и абьюзер не нужен, ибо всегда даже в литературе-кинематографе отрицательный герой для романтической натуры интересней положительного))

Нынче "абьюз" и "токсичность" - зело модные слова (и вообще модно ходить к психологам по поводу и без), поэтому всё принято валить на эти испокон веков существующие явления )
А ещё прикол в том, что многие, типа, абьюзеры сами выросли в, типа, токсичных семьях. И таким образом получается такой как бэ замкнутый круг абъюза

 

[Аналитик Масонского Ордена]

Нынче "абьюз" и "токсичность" - зело модные слова (и вообще модно ходить к психологам по поводу и без), поэтому всё принято валить на эти испокон веков существующие явления )
А ещё прикол в том, что многие, типа, абьюзеры сами выросли в, типа, токсичных семьях. И таким образом получается такой как бэ замкнутый круг абъюза

Ну это вестимо, давно модно созависимостями и токсичностью семей мериться, а что в крестьянских, купеческих, дворянских семьях с допотопных времен все строилось на строгом воспитании, не слышали. А если серьезно, не так много связи между воспитанием и поведением, а тем более восприятием. Бывает, что в благополучных богатых семьях наследники дичь творят, а бывает, что в маргинальных вырастают нормальные люди. Если бы все так было, не случилась бы и эта жуткая история, ибо человечество попросту не протянуло бы столько тысячелетий, при первом же катаклизме на почве стресса получило массовую психотравму и прекратилось как вид. Мы с знакомыми следили за этой историей, все-таки в СПб все обитаем, в центре, знаем эти места, там у всех участников куча комплексов, судя по всему, самостоятельно приобретенных, но базируются они на романтизации действительности, что тоже какбэ психологическая проблема - уход от реальности. Выше я писала, что пресса с первых дней вопила про "роскошную" и "дорогую" квартиру, что ерунда, нет там ни дороговизны, ни роскоши. Но характерно, сам Соколов не раз называл ее огромной, прекрасной, как и ужин с шампанским роскошным, из чего видно, что для него это так. Ну и дамы к нему подтягивались соотвественно с такими же склонностями, даже "научный" противник такой же подтянулся, и первый адвокат был с лирическими фантазиями, и второй такой весь ретро, не говоря о насквозь консервативных друзьях реконструкторах, ну полный набор. А их всех кто абьюзил? Правильно, никто, сами по себе такие)

 

[Кристалл Шмаровски]

Опять двадцать пять

О боже, опять подъехали сторонники "ремней-заводов" и "строгого крестьянского воспитания". И лирические фантазии назначим теперь вредными, а не самодуров-родителей. Ненуачо... От лирики все беды. Ишь, инфффантилы! Комлексы у йих. "Корову бы им, лучше две" (с) Бля.

 

[Chupacabras]

А если серьезно, не так много связи между воспитанием и поведением, а тем более восприятием. Бывает, что в благополучных богатых семьях наследники дичь творят, а бывает, что в маргинальных вырастают нормальные люди.

Всё от воспитания, ыыыы!

Регулярно (под настроение) веду в сети дискуссии с адептами теории "всё от воспитания!". Хотя это и совершенно бесполезное дело.
Недавно один деятель активно доказывал мне, что Джоффри - нормальный пацан , но его, мол, просто как-то не так воспитывали. Но, конечно, объяснить, кто именно его ТАК воспитывал, и почему его брат и сестра совершенно не такие, товарищ не смог. А дискуссия жаркая была
Я обычно у сторонников теории воспитания просто спрашиваю - типа, что, все люди рождаются абсолютно одинаковыми? Ну, раз, по их мнению, воспитанием можно из кого угодно сделать что угодно.

 

[Аналитик Масонского Ордена]

Опять двадцать пять

О боже, опять подъехали сторонники "ремней-заводов" и "строгого крестьянского воспитания". И лирические фантазии назначим теперь вредными, а не самодуров-родителей. Ненуачо... От лирики все беды. Ишь, инфффантилы! Комлексы у йих. "Корову бы им, лучше две" (с) Бля.

Вот видите, как легко ошибиться) Я как раз сторонник трепетного воспитания и дружбы между родителями-детьми, у нас и среди окружающих все именно так воспитывались, в полном взаимопонимании) Однако натур инфантильных, романтических, попадающих под влияние людей с деструктивным складом характера среди таких тоже много, особенно связанные с творческой и гуманитарной сферой нередко тяготеют к очарованию ушедших эпох, говорю о тех кого знаю. Что с воспитанием многие тенденции не коррелируют, наблюдаю давно (мне много лет, если что). "Корова" в таких случаях не поможет, просто есть такие натуры, которые рождаются в совершенно разных семьях, что с родителей, разумеется, не снимает ответственности, но не всегда возможно выйти на контакт с ребенком, тут не в защиту или обвинение кого-то, просто констатация, что и знакомые психологи, кстати, подтверждали.

 

[Кристалл Шмаровски]

Вот видите, как легко ошибиться) Я как раз сторонник трепетного воспитания и дружбы между родителями-детьми, у нас и среди окружающих все именно так воспитывались, в полном взаимопонимании) Однако натур инфантильных, романтических, попадающих под влияние людей с деструктивным складом характера среди таких тоже много, особенно связанные с творческой и гуманитарной сферой нередко тяготеют к очарованию ушедших эпох, говорю о тех кого знаю. Что с воспитанием многие тенденции не коррелируют, наблюдаю давно (мне много лет, если что). "Корова" в таких случаях не поможет, просто есть такие натуры, которые рождаются в совершенно разных семьях, что с родителей, разумеется, не снимает ответственности, но не всегда возможно выйти на контакт с ребенком, тут не в защиту или обвинение кого-то, просто констатация, что и знакомые психологи, кстати, подтверждали.

Мне кажется, вы всё в одну кучу свалили, милое. Романтическая натура = инфантильна? Хм... Ну, и по поводу родителей - конечно, сваливать всё проблемы на неправильное воспитание - это перебор. Однако и недооценивать этот фактор довольно странно. Так что, "покопаться" в этом не так уж бесполезно, хотя бы для того, чтобы в следующий раз, когда тянет связаться с мудаком и манипулятором, понять, откуда у этой тяги "ноги растут" и не сявязываться. Опять же про Настю - откуда у неё вот это жуткое представление о своей "некрасивости"? И еще, да,- гиперопека родительская - это ужас не меньший порой, чем открытый абьюз. И вырваться из таких отношений очень трудно, поскольку их ненормальность не доходит до ума.

 

[Chupacabras]

Опять же про Настю - откуда у неё вот это жуткое представление о своей "некрасивости"?

Как насчёт одноклассников? Ни за что не поверю, что они такой нос обошли вниманием.

 

[Кристалл Шмаровски]

Как насчёт одноклассников? Ни за что не поверю, что они такой нос обошли вниманием.

Всё может быть.

 

[св. Иегова]

Как насчёт одноклассников? Ни за что не поверю, что они такой нос обошли вниманием.

Можно подумать, одноклассникам для буллинга вообще нужен предлог. Нос или хвост.

 

[Аналитик Масонского Ордена]

Мне кажется, вы всё в одну кучу свалили, милое. Романтическая натура = инфантильна? Хм... Ну, и по поводу родителей - конечно, сваливать всё проблемы на неправильное воспитание - это перебор. Однако и недооценивать этот фактор довольно странно. Так что, "покопаться" в этом не так уж бесполезно, хотя бы для того, чтобы в следующий раз, когда тянет связаться с мудаком и манипулятором, понять, откуда у этой тяги "ноги растут" и не сявязываться. Опять же про Настю - откуда у неё вот это жуткое представление о своей "некрасивости"? И еще, да,- гиперопека родительская - это ужас не меньший порой, чем открытый абьюз. И вырваться из таких отношений очень трудно, поскольку их ненормальность не доходит до ума.

Я стараюсь смотреть на вещи объективно, хотя романтический психотип мне как раз импонирует больше, чем приземленный) Но попробую ответить на ваш вопрос)

Понимаю, о чем вы, но обратите внимание, я как раз не валю в одну кучу, а на основании своих наблюдений отмечаю, что нельзя проводить параллель между воспитанием и характером. А наблюдения мои построены на том, что подобный тип и круг людей мне профессионально известен хорошо (больше со стороны искусства). Студентов знаю тоже хорошо, два десятка лет с ними работала в области искусства/истории. Видела и такого плана девушек, и в моем поколении такие романтические натуры встречались, и мне самой такое погружение в прошлое близко. Почему романтизм инфантилен, ну поскольку романтический взгляд предполагает чаще всего уход в некие проекции и фантазии. Как правило, романтики идеалисты, но идеализм не связан с качеством характера, это просто взгляд на мир. И за историей конфликта я наблюдала задолго до этого прискорбного события, выводы относительно С. и П. сделала за пару лет до того, очевидно, что там сильное выпадение из реальности. А что касается А., мне было достаточно посмотреть ее выпускные фотографии чтобы понять по ее стилю - человек всегда был очарован ушедшими эпохами, а частью моей профессии являются исторические стили. Лично мне такое тоже близко, но при этом я стараюсь объективно оценивать причины. Идеалисты часто перфектны, судя по ее устремлениям, она такой и была, в этом, полагаю, ответ про отношение к дефекту внешности. Реалисты и люди обычные даже не обратили бы внимания на подобное, они, как правило, всем в себе довольны, а романтики/идеалисты, еще и богемного склада, страдают от любого несовершенства, внешнего и внутреннего, отсюда часто и уход от реальности в прошлое, которое для нас уже подернуто флером времени, поэтому идеально. Да, именно такие натуры попадают в зависимость от "плохих парней", про это много написано психологами всего мира ("Хорошие девочки..." Ute Erhardt, например), просто кому-то везет встретить неопасного человека, а случается вот такая трагедия. Мне родителей А. как раз жалко, да и детям С. не позавидуешь, жить с таким клеймом.

 

[Кристалл Шмаровски]

Я стараюсь смотреть на вещи объективно, хотя романтический психотип мне как раз импонирует больше, чем приземленный) Но попробую ответить на ваш вопрос)

Понимаю, о чем вы, но обратите внимание, я как раз не валю в одну кучу, а на основании своих наблюдений отмечаю, что нельзя проводить параллель между воспитанием и характером. А наблюдения мои построены на том, что подобный тип и круг людей мне профессионально известен хорошо (больше со стороны искусства). Студентов знаю тоже хорошо, два десятка лет с ними работала в области искусства/истории. Видела и такого плана девушек, и в моем поколении такие романтические натуры встречались, и мне самой такое погружение в прошлое близко. Почему романтизм чаще всего инфантилен, ну поскольку романтический взгляд предполагает чаще всего уход в некие проекции и фантазии. Как правило, романтики идеалисты, но идеализм не связан с качеством характера, это просто взгляд на мир. И за историей конфликта я наблюдала задолго до этого прискорбного события, выводы относительно С. и П. сделала за пару лет до того, очевидно, что там сильное выпадение из реальности. А что касается А., мне было достаточно посмотреть ее выпускные фотографии чтобы понять по ее стилю - человек всегда был очарован ушедшими эпохами, а частью моей профессии являются исторические стили. Лично мне такое тоже близко, но при этом я стараюсь объективно оценивать причины. Идеалисты часто перфектны, судя по ее устремлениям, она такой и была, в этом, полагаю, ответ про отношение к дефекту внешности. Реалисты и люди обычные даже не обратили бы внимания на подобное, они, как правило, всем в себе довольны, а романтики/идеалисты, еще и богемного склада, страдают от любого несовершенства, внешнего и внутреннего, отсюда часто и уход от реальности в прошлое, которое для нас уже подернуто флером времени, поэтому идеально. Да, именно такие натуры попадают в зависимость от "плохих парней", про это много написано психологами всего мира ("Хорошие девочки..." Ute Erhardt, например), просто кому-то везет встретить неопасного человека, а случается вот такая трагедия. Мне родителей А. как раз жалко, да и детям С. не позавидуешь, жить с таким клеймом.

Отчасти согласно с вами. Но тут вот что интересно: оба, Настя и херр Соколов были очарованы ушедшей эпохой, оба идеалисты и эстеты (Соколеоне тоже, да, как ни странно), но результат абсолютно разный - упырь и жертва. В общем, тут по полочкам не разложишь, как ни старайся, типа, вот, напрау - романтики, налеу - прагматики, потому что сферического коня в вакууме не существует, везде намешано в разных пропорциях того и другого.

 

[Аналитик Масонского Ордена]

Отчасти согласно с вами. Но тут вот что интересно: оба, Настя и херр Соколов были очарованы ушедшей эпохой, оба идеалисты и эстеты (Соколеоне тоже, да, как ни странно), но результат абсолютно разный - упырь и жертва. В общем, тут по полочкам не разложишь, как ни старайся, типа, вот, напрау - романтики, налеу - прагматики, потому что сферического коня в вакууме не существует, везде намешано в разных пропорциях того и другого.

Выше писала, но уточню на примерах))

Я ведь написала выше - романтизм никак не связан с качеством характера, как и сентиментальность. Многие кровавые диктаторы, не буду перечислять, отличались сентиментальностью и романтическими пристрастиями. Если бы я не вникала в подобные проблемы с точки зрения психологии, не стала бы и писать, я не люблю говорить о том, о чем не имею представления. Если сделать отсылку к истории, период первый трети XIX века, куда и погрузились все участники трагедии, имеет разные наименования, прежде всего это Ампир, но еще и время Романтизма. Звезда той эпохи лорд Байрон был гением, но человеком крайне порочным, о его ужасном отношении к возлюбленным слагались легенды. В ту эпоху было принято воспринимать мироздание с позиций идеализма и на этом строилось все искусство Романтизма. Такие периоды зафиксированы в разные века, был романтизм позднего средневековья, был в эпоху декаданса, никогда эта красивая форма не предполагала добродетели. А такие люди, которые создают вокруг себя и внутри себя придуманный мир были и есть всегда, это не оценка (плохо или хорошо), просто факт. Вот такие люди, я к ним отношусь с пониманием и по духу они мне ближе дюжинных натур, живущих здесь и сейчас насущными вопросами. Но мы же не о личном восприятии, а стараемся понять объективную картину, думаю, примерно она такая))

 

[Карнавальный мяч]

Как насчёт одноклассников? Ни за что не поверю, что они такой нос обошли вниманием.

Какой "такой" нос? У меня такой шнобель, вы не представляете, но моим однокласам было пофиг. А у Насти нос был вполне в норме.
Я уж не говорю о том, что в наше время починить любой нос - это вопрос не особенно огромных денег.

 

[Chupacabras]

У меня такой шнобель, вы не представляете, но моим однокласам было пофиг.

У меня тоже довольно-таки выдающийся, но это особо никого не волновало.

А у Насти нос был вполне в норме.

Так я не про размер, а про дефект. Тут даже писали, в результате чего он появился, но я забыла название болезни.
Ну, и если вы читали комментарии в сетях, немалая часть людей считает ее из-за этого совсем не красавицей. (А чтобы поверить в это, достаточно это услышать от одного человека - даже если это на самом деле и неправда).

 

[Мария Оршич]

Я все пытаюсь найти инфу, как там сир поживает на зоне, чтобы праведно злорадствовать, и ничего не нахожу. Кто знает, как он там?

 

[Chupacabras]

Я все пытаюсь найти инфу, как там сир поживает на зоне, чтобы праведно злорадствовать, и ничего не нахожу. Кто знает, как он там?

Так он же по-прежнему в СИЗО, ждёт рассмотрения апелляции.

 

[Chupacabras]

Адвокат историка Олега Соколова подал апелляцию на решение Петроградского районного суда Санкт-Петербурга, отказавшего в иске экс-доцента СПбГУ к бывшей любовнице Екатерине Пржигодзской.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/online/news/4206791/

 

[Мария Оршич]

Ну почему вот Сир сидит в сизо два года, а Навальный со скоростью света попал в одну из самых жестких колоний страны( Я хочу лишь праведно злорадствовать по жизни, разве я много прошу?

 

[св. Иегова]

Ну почему вот Сир сидит в сизо два года, а Навальный со скоростью света попал в одну из самых жестких колоний страны( Я хочу лишь праведно злорадствовать по жизни, разве я много прошу?

Патамушта нога это кого надо нога, сами понимаете.
Зато я вот про маньяка Мохова почитала, про того чувака из Рыбинска, и поняла, что Соколов еще не так уж мало получил. Относительно тех, конечно. Так-то за танцы в церкви двушечка, а за изнасилование с убийством 8 лет.