Смерть Джонбенет Рамзи

Красивый Дорогой Еблет · 22 Сен 2018

Старший брат мог, кмк. Из-за ревности, раздражения, хрен знает ещё чего...
Родители пытались его выгородить

С-ка · 22 Сен 2018

Погуглила, семья виновата скорее всего. Там много несостыковок с показаниями родителей. И то, что они писали что раздели ребенка перед сном, а ребенок найден в платье с праздника, и в желудке ребенка ананасы, которые она ела за 4 часа до смерти, а со слов родителей ребенок спал с 10 вечера.
Почитаю поподробнее ещё, заинтересовал случай.

Бриллиант Ебанутости · 22 Сен 2018

Мохнатый лопух написал(а):

И в волосах (хвостиках) листки из венка, который ей в гостях одевали.

Мяу Хуяу · 22 Сен 2018

Про этот случай даже серия в Саус Парке есть, 5с14с. Отец Баттерса говорит, типа вы это сделали, выкрутились, но все знают что это ваших рук дело.

Bobson Dugnutt · 22 Сен 2018

мне самой вероятной кажется версия, что Бёрк (брат) ее убил. в желудке были обнаружены ананасы - ананасы с молоком были любимым лакомством брата, я уже не помню, то ли он себе вечером сам "приготовил", то ли мать, то ли ночью проснулся поесть. миска с молоком и ананасами стояла на столе на кухне, полицейские нашли отпечатки матери и брата. версия такая - Бёрк ночью ел на кухне, Джонбене проснулась (или еще не спала), спустилась на кухню, стащила руками из миски кусок ананаса. Бёрк выбесился, стукнул ее первым, что попалось под руку (тяжелый фонарик). ну а дальше ясное дело - родители хотели покрыть единственного оставшегося ребенка, и начался весь этот цирк с конями с запиской. эксперты определили, что почерк был точно не отца Джонебе, а вот по матери заключения были inconclusive. вполне мог быть ее почерк. в документалке которую смотрела проводили эксперимент - просили мальчика возраста Бёрка взять тяжелый фонарик и нанести удар по эээ как назвать - макету человека? короче тяжелым предметом даже маленький мальчик мог запросто разбить череп (соответствует травме черепа, найденной у Джонбене). все они там мутные, короче))

Луноликий еблет · 22 Сен 2018

Буона Сейра написал(а):

а удушение гарротой и сексуальное насилие - тоже дело рук брата? И тоже с попустительства родителей?
как-то многовато из-за кусочка ананаса.
p.s.: не понимаю, о какой ревности и раздражении со стороны брата вообще говорят. На фото и видео оба ребенка жизнерадостные, видно, что брат с сестрой дружны, у обоих вполне искренние, открытые улыбки. По детской мимике можно много чего сказать. К тому же сколько читала про детей-убийц - малолетние выродки так не выглядят. Если кто из семьи и причастен, то точно не 9-летний пацан.

Котейка · 22 Сен 2018

Луноликий еблет написал(а):

А где про удушение и насилие, милое?

Bobson Dugnutt · 22 Сен 2018

Луноликий еблет написал(а):

разве было сексуальное насилие? уже не помню(
что бы там ни произошло, это однозначно было с попустительства родителей, там вроде не было ничего, что указывало бы на вторжение со стороны и на вину чужого человека, но зато все указывало на инсценировку. пойду освежать память, почитаю статейки

Луноликий еблет · 22 Сен 2018

Котейка написал(а):

да вот на том же murders.ru

Аутопсия обнаружила на теле погибшей девочки следующие повреждения:
1) Травмы, соответствующие удушению от сдавления горла: потертости на шее, точечные кровоизлияния на внутренней стороне век;
2) Линейное раздробление правой стороны черепа. Общая длина трещины в кости 21,6 см., непосредственно пролом черепа имеет размеры 4,5 см. на 1,2 см. Этому пролому кости соответствует кровоизлияние на поверхности правого мозгового полушария размером 18 см. на 10 см. Вскрытие черепной коробки показало, что в результате этой травмы из поврежденных сосудов вытекло 7-8 куб. см. крови. Эта травма сама по себе, без удушения, привела бы к гибели 6-летней девочки;
3) Небольшие контузии в височных долях;
4) Потертости неясной природы на правой щеке, возле правого уха;
5) Потертости и фиолетовый синяк размером 1,9 см. на правом плече;
6) Потертости на левой ягодице и две сухие царапины на левой ноге примерно на 10 см. выше пятки. Эти повреждения, скорее всего, не имели отношения к гибели девочки и появились за несколько дней до смерти ДжонБенет Рамсей;
7) На больших половых губах - небольшое количество высохшей крови. На входе во влагалище и на стенках влагалища - небольшое количество полужидкой крови. Внутри вагинального отверстия - гиперемия (покраснение). Фиолетово-красная область трения размером 1 см. выражена в правой стороне вагинального канала, вторая такая же (1 см. на 1 см.) область трения - в области гименального отверстия. На правой большой половой губе "очень слабо выраженная" область эпительной эрозии размером 2,5 см. на 1 см. Эти повреждения указывали на некие манипуляции с половыми органами девочки, осуществленные незадолго до ее гибели. Вместе с тем, судебный медик не идентифицировал никакой "отдаленной или недавней анальной или иной травмы промежности". Это заключение означало, что погибшая не подвергалась систематическим анальным или вагинальным изнасилованиям;
8) Следы сдавления правого запястья.
Исследование внутренних органов не вскрыло каких-либо патологий развития, хронических или наследственных заболеваний.
Токсикологическое исследование не обнаружило следов снотворного, наркотических или лекарственных препаратов. Это означало, что в момент смерти ДжонБенет находилась в сознании и не была одурманена алкоголем, наркотиками и пр.
Зрачки погибшей были одинаково расширены. Это позволяло заключить, что удар в голову, вызвавший обширное кровоизлияние, был нанесен в последние мгновения ее жизни.
Для удушения ребенка преступник воспользовался самодельной "гарротой" (вид удавки, не требующий петли с одной или двумя ручками). В качестве ручки была использована лакированная палка со следами облома с обеих концов; на палке была вырезана надпись "Корея".

ну я правда очень сомневаюсь, чтобы 9-тилетний пацан, даже совершив убийство по неосторожности, вместо того, чтобы побыстрее замести следы, начал бы проделывать какие-то манипуляции по удушению и прочему. Во всяком случае, не тут же, не в доме, где родители под боком.

Бриллиант Ебанутости · 22 Сен 2018

Буона Сейра написал(а):

Изнасилования не было, было не глубокое проникновение (скорее всего палец вводили).

Bobson Dugnutt · 22 Сен 2018

Луноликий еблет написал(а):

да вот на том же murders.ru

Аутопсия обнаружила на теле погибшей девочки следующие повреждения:
1) Травмы, соответствующие удушению от сдавления горла: потертости на шее, точечные кровоизлияния на внутренней стороне век;
2) Линейное раздробление правой стороны черепа. Общая длина трещины в кости 21,6 см., непосредственно пролом черепа имеет размеры 4,5 см. на 1,2 см. Этому пролому кости соответствует кровоизлияние на поверхности правого мозгового полушария размером 18 см. на 10 см. Вскрытие черепной коробки показало, что в результате этой травмы из поврежденных сосудов вытекло 7-8 куб. см. крови. Эта травма сама по себе, без удушения, привела бы к гибели 6-летней девочки;
3) Небольшие контузии в височных долях;
4) Потертости неясной природы на правой щеке, возле правого уха;
5) Потертости и фиолетовый синяк размером 1,9 см. на правом плече;
6) Потертости на левой ягодице и две сухие царапины на левой ноге примерно на 10 см. выше пятки. Эти повреждения, скорее всего, не имели отношения к гибели девочки и появились за несколько дней до смерти ДжонБенет Рамсей;
7) На больших половых губах - небольшое количество высохшей крови. На входе во влагалище и на стенках влагалища - небольшое количество полужидкой крови. Внутри вагинального отверстия - гиперемия (покраснение). Фиолетово-красная область трения размером 1 см. выражена в правой стороне вагинального канала, вторая такая же (1 см. на 1 см.) область трения - в области гименального отверстия. На правой большой половой губе "очень слабо выраженная" область эпительной эрозии размером 2,5 см. на 1 см. Эти повреждения указывали на некие манипуляции с половыми органами девочки, осуществленные незадолго до ее гибели. Вместе с тем, судебный медик не идентифицировал никакой "отдаленной или недавней анальной или иной травмы промежности". Это заключение означало, что погибшая не подвергалась систематическим анальным или вагинальным изнасилованиям;
8) Следы сдавления правого запястья.
Исследование внутренних органов не вскрыло каких-либо патологий развития, хронических или наследственных заболеваний.
Токсикологическое исследование не обнаружило следов снотворного, наркотических или лекарственных препаратов. Это означало, что в момент смерти ДжонБенет находилась в сознании и не была одурманена алкоголем, наркотиками и пр.
Зрачки погибшей были одинаково расширены. Это позволяло заключить, что удар в голову, вызвавший обширное кровоизлияние, был нанесен в последние мгновения ее жизни.
Для удушения ребенка преступник воспользовался самодельной "гароттой" (вид удавки, не требующий петли с одной или двумя ручками). В качестве ручки была использована лакированная палка со следами облома с обеих концов; на палке была вырезана надпись "Корея".

ну я правда очень сомневаюсь, чтобы 9-тилетний пацан, даже совершив убийство по неосторожности, вместо того, чтобы побыстрее замести следы, начал бы проделывать какие-то манипуляции по удушению и прочему

родители могли, кмк. пишут, что удар по голове произошел за какое-то время до удушения. то есть будто бы ее ударили, она умерла или потеряла сознание (и подумали, что умерла), родители могли инсценировать удушение (родители бывают все же разные. понятно, что это дичь, но если ты в состоянии аффекта, думаешь, что одному ребенку уже ничем не помочь.. зато хотя бы спасти другого).

святой мужик · 22 Сен 2018

Луноликий еблет написал(а):

Насилия в виде полового акта, насколько помню, не было, но с половыми органами( внешними ) проводились секс манипуляции.

Bobson Dugnutt · 22 Сен 2018

Duchess of Sussex написал(а):

нашла еще версии что даже малярную кисточку (из того же подвала, где нашли).вот еще интересный момент: "The damage was very light, almost as if the person doing it didn't want to do it and wanted to get it done with quickly. That ties in with using the handle of the paintbrush: again, it allowed the work to be done without touching the body. Add to that pulling her pants back up and wiping away the blood from the penetration: as if someone couldn't stand to look at it. Those are some behavioral tells. " повреждения были совсем легкие, как будто бы человек, сделавший это, сам того не желал и старался покончить с этим как можно скорее......чтобы произвести манипуляцию не прикасаясь к телу, могла использоваться рукоятка кисти. тот факт, что потом на нее обратно надели штаны и вытерли кровь тоже говорит в пользу того, что убийца словно не мог вынести смотреть на то, что сделал (вольный перевод)

Луноликий еблет · 22 Сен 2018

Буона Сейра написал(а):

честно говоря, в совершение преступления отцом я и то больше склонна поверить, чем в версию с мальчишкой.

@святой мужик всё верно

Котейка · 22 Сен 2018

Луноликий еблет написал(а):

да вот на том же murders.ru

Аутопсия обнаружила на теле погибшей девочки следующие повреждения:
1) Травмы, соответствующие удушению от сдавления горла: потертости на шее, точечные кровоизлияния на внутренней стороне век;
2) Линейное раздробление правой стороны черепа. Общая длина трещины в кости 21,6 см., непосредственно пролом черепа имеет размеры 4,5 см. на 1,2 см. Этому пролому кости соответствует кровоизлияние на поверхности правого мозгового полушария размером 18 см. на 10 см. Вскрытие черепной коробки показало, что в результате этой травмы из поврежденных сосудов вытекло 7-8 куб. см. крови. Эта травма сама по себе, без удушения, привела бы к гибели 6-летней девочки;
3) Небольшие контузии в височных долях;
4) Потертости неясной природы на правой щеке, возле правого уха;
5) Потертости и фиолетовый синяк размером 1,9 см. на правом плече;
6) Потертости на левой ягодице и две сухие царапины на левой ноге примерно на 10 см. выше пятки. Эти повреждения, скорее всего, не имели отношения к гибели девочки и появились за несколько дней до смерти ДжонБенет Рамсей;
7) На больших половых губах - небольшое количество высохшей крови. На входе во влагалище и на стенках влагалища - небольшое количество полужидкой крови. Внутри вагинального отверстия - гиперемия (покраснение). Фиолетово-красная область трения размером 1 см. выражена в правой стороне вагинального канала, вторая такая же (1 см. на 1 см.) область трения - в области гименального отверстия. На правой большой половой губе "очень слабо выраженная" область эпительной эрозии размером 2,5 см. на 1 см. Эти повреждения указывали на некие манипуляции с половыми органами девочки, осуществленные незадолго до ее гибели. Вместе с тем, судебный медик не идентифицировал никакой "отдаленной или недавней анальной или иной травмы промежности". Это заключение означало, что погибшая не подвергалась систематическим анальным или вагинальным изнасилованиям;
8) Следы сдавления правого запястья.
Исследование внутренних органов не вскрыло каких-либо патологий развития, хронических или наследственных заболеваний.
Токсикологическое исследование не обнаружило следов снотворного, наркотических или лекарственных препаратов. Это означало, что в момент смерти ДжонБенет находилась в сознании и не была одурманена алкоголем, наркотиками и пр.
Зрачки погибшей были одинаково расширены. Это позволяло заключить, что удар в голову, вызвавший обширное кровоизлияние, был нанесен в последние мгновения ее жизни.
Для удушения ребенка преступник воспользовался самодельной "гарротой" (вид удавки, не требующий петли с одной или двумя ручками). В качестве ручки была использована лакированная палка со следами облома с обеих концов; на палке была вырезана надпись "Корея".

ну я правда очень сомневаюсь, чтобы 9-тилетний пацан, даже совершив убийство по неосторожности, вместо того, чтобы побыстрее замести следы, начал бы проделывать какие-то манипуляции по удушению и прочему. Во всяком случае, не тут же, не в доме, где родители под боком.

То есть девочка была изнасилована при жизни?(без сознания, но при жизни, например)
А убили ее уже после?

Bobson Dugnutt · 22 Сен 2018

а мне кажется, что родители то и проделали все это только чтобы покрыть его. он вообще ее сильно не долюбливал, даже какашки по ее кровати размазывал и все такое (я не эксперт в отношениях с братьями и сестрами, но это немножко чересчур кмк)). убил случайно, вполне возможно. а вот у родителей мотивов не вижу ее убивать. даже не ради сексуального насилия, вообще неясно зачем

Луноликий еблет · 22 Сен 2018

Котейка написал(а):

если верить приведённому выше отчёту, там указано, что манипуляции с её половыми органами были осуществлены незадолго до её гибели.
А так - с точки зрения непрофессионала, т.е. меня, и тот, и другой вариант вполне возможен.

Felicidade · 22 Сен 2018

Буона Сейра написал(а):

Написано, что

Пиксельный Путеводитель · 22 Сен 2018

на месте полицейских я бы сразу просмотрела бы все тетрадки/блокноты в доме и сравнила бы с листочками,на которых записка была написана. Так же легко вычислить вырывались ли листы из того или иного блокнота. И если такая тетрадка/блокнот обнаружится,то снять отпечатки. Хотя думаю,тогда бы специалисты просто еще раз убедились бы в виновности кого то из членов семьи
На Мердерс пишут,что по мнению криминалистов записка была подготовлена заранее и что написано очень хорошо. А у матери семейства было образование журналиста.

Ширли без мырли · 22 Сен 2018

Хотелось бы больше информации о брате.
Всех удивило, что он улыбался, когда рассказывал о преступлении через 20 лет.
Насколько я поняла, то после преступления парень рос нелюдимо и даже сейчас работает на удаленке, как программер. Закончил университет, явно, что высокий уровень интеллекта и странное выражение эмоций. Интересны кадры беседы с ним после убийства, допросит его не разрешили, разговаривал психолог в присутствии матери. Мальчишка все время менял позы на кресле, причём лежал на спине. Хз может это психопат, который и в 9 лет имел веревку для удушения, например, животных. Характеристики его личности мне на попадались.
Так, на первый взгляд, думается, что родители прикрыли убийство, и сначала хотели изобразить сексуальное насилие, потом придумали версию с киднеппингом. И им нужны были свидетели, поэтому названивали знакомым.
Пысы . Удивило, что парень описывал труп сестры, ее приоткрытый глаз, он делал это опять с блаженной улыбкой.

Кукла Жратц · 22 Сен 2018

я уверена, что вся семья замешана.
говорили же, что девочка за год 30 раз ходила к врачу, чуть ли не к гинекологу. что ненормально.
по записке нашли, что это блокнот из дома, речь в записке соответствует матери, криминалисты так решили, что это она писала.
думаю, убил брат, а все прикрыли.
до этого он уже как-то побил сестру сильно, этот факт точно зафиксирован.

есть же еще запись в 911, в этом году опубликовали, там мать в трубку орет what have you done, а Берк на заднем плане говорит - полиция придет за мной, мама.

это на английском форуме читала.
еще соседа подозревали.

но вообще семья сама виновата, все улики испортили своими действиями...
в подвале рядом еще был чемодан брата отца Джонебет, там были найдены одеяла все в его сперме и что-то еще...

на днк тесты сдавала мать и отец, днк не соответсвует. а у Берка днк не брали.
его родители спрятали-заперли, на верхнем этаже в комнате, полицейским сказали, чтоб его не трогали, что он ничего не знает, чтоб травма не была.
для меня это капец как подозрительно.

на видео допроса он ржет и улыбается. и кстати потом спустя время в видео опять улыбается, он уже сказал, что не спал, в то время, а родители его всем сказали, что спал. это что?
плюс про одежду девочки, явно ее после праздника убили. и почему ее закрыли одеялом?