Убийство на пляже под Туапсе

Регистрация
21 Май 2018
Сообщения
1.281
Симпатии
16.605
Я реально не понимаю, как можно бить ЧЕРЕЗ ПАЛАТКУ???
Это же натянутая конструкция, а не спальник - и не видно ни хрена и не ухватишься. Плюс вещи внутри лежат.
И камнем нельзя кого-то внутри покалечить - или камень отскочит, или палатка свалится, а задеть никого внутри сильно не заденет.
С тем же успехом можно пытаться убить человека, сидящего под навесом, бросая сверху камни.
 
Регистрация
3 Дек 2017
Сообщения
949
Симпатии
6.926
Слушайте, ну записывать Алену в социопаты/психопаты это уже слишком)) у неё друзей много, все за неё вон вступаются, котят, щенков, говорят, домой таскала, лечила их за свои карманные и раздавала. Извините, но думаю, что она все же обычная 20-летняя девчонка. Не психопат, не матёрый уголовник, именно по этой причине много вопросов к делу. Все же будь она реально виновной, уже бы созналась, мне кажется. Прессинг, чувство вины, изоляция, выход из привычной среды.

Но при этом согласна, много всякого на неё указывает. Мотив в первую очередь.
Психопатия никак не противоречит такой подчёркнутой заботе о животных - это может быть всего лишь маска. То есть в окружении было принято жалеть животных, поэтому и девочка подражала. В жизни не всегда психопатические черты проявляются так ярко, как в книжках: что-то прямо сигнализирует о ненормальности, а что-то не проявляется. Если процитировать интернеты, "психопаты, как правило, не имеют нормальных человеческих эмоций, таких как чувство вины. Они также часто очень умны и умеют манипулировать другими. Кроме того, психопаты кажутся нормальными. Они навязчиво дотошны, спокойны и бесстрашны, способны вести двойную жизнь, в которой семья и друзья видят одного человека, а другие люди видят совсем другую сторону".

Милое, а вы читали те материалы, которые выложили в антикоэнах? Про заваленный Алёной полиграф и постиранный комбинезон, в котором ранее её видели на море? На мой взгляд, никаких сомнений, кто убийца, практически нет. До появления документов семья просто скрывала эти данные, а после появления их в открытом доступе сначала не знали, как отвечать на вопросы пользователей и выкручиваться. К тому же у сестры есть любимая отмазка: "Слушания закрыты, мы не можем выкладывать материалы по делу". На самом деле слушания закрыты, но никаких ограничений по выкладыванию материалов нет.
 
Регистрация
3 Дек 2017
Сообщения
949
Симпатии
6.926
Но и накидки на Оксану неоправданы . У каждого своя правда и вера
Мотивы понятны - она защищает сестру, к этому вопросов нет. Только вот к правде это не имеет никакого отношения.
 
Регистрация
3 Дек 2017
Сообщения
949
Симпатии
6.926
Я реально не понимаю, как можно бить ЧЕРЕЗ ПАЛАТКУ???
Это же натянутая конструкция, а не спальник - и не видно ни хрена и не ухватишься. Плюс вещи внутри лежат.
И камнем нельзя кого-то внутри покалечить - или камень отскочит, или палатка свалится, а задеть никого внутри сильно не заденет.
С тем же успехом можно пытаться убить человека, сидящего под навесом, бросая сверху камни.
Милое, по материалам дела, Настю убивали не через палатку, а в палатке, когда она находилась в горизонтальном положении, то есть лежала. Она спокойно подпустила убийцу близко и даже не сопротивлялась. Кому, кроме Алёны, Настя могла так доверять? К тому же Алёна переоделась, а на снятом комбинезоне даже после стирки были обнаружены подозрительные бурые пятна (исследование под лампой).
 
Регистрация
3 Дек 2017
Сообщения
949
Симпатии
6.926
Регистрация
24 Июл 2015
Сообщения
598
Симпатии
5.506
Почему многие пишут, что "Алена испытывает колоссальное моральное и физическое давление уже целый год и все еще не сознается", "из нее давно бы уже выбили признание, если бы она была виновата". Поспешу развеять некоторые иллюзии) извините, за много букв.

1)Сидит Алена в Сизо, следователь благополучно не вспоминает о ней с момента окончания с ней следственных действий.

2) Никакого "колоссального морального и физического давления" сотрудники СИЗО на нее специально не оказывают, там еще несколько сотен таких же пассажиров, и еще новых постоянно подвозят. Все сплошь убийцы, ворье и грабители. Сотрудники СИЗО и не вникают в подробности дела каждого из них. Сидеть там, конечно не сахар, но признает Алена свою вину или не признает, в условиях ее содержания ровным счетом ничего не поменяется. В камере с ней, возможно и сейчас сидят те, кто признал свою вину и их содержание ничем от Алениного не отличается

3) для следствия абсолютно фиолетово, признает она свою вину или нет, против нее достаточно улик. Если бы у нее хотели "выбить" признание вины любой ценой, то выбили бы, даже не сомневайтесь. Только зачем, что даст это "признание вины", чего оно добавит к материалам дела, как повлияет на его исход? Следователи не вчера родились и всем давно известно, что даже те, кто совершенно добровольно признает свою вину на этапе предварительного следствия, чтобы их сильно не доебывали, потом в суде внезапно заявляют "все признания дал под пытками, знать ничего не знаю, ведать ничего не ведаю". И если нет никаких улик, кроме признания, то можно им смело подтереться.

3) применяют ли к подозреваемым психологическое и физическое насилие? , применяют, но только если это имеет практическое значение, например, сидит развязное тело, и нагло заявляет "вы ничего не докажете, потому что не найдете труп". Ну вот и применяют "давление", для установления фактов, так сказать, чтобы показал, где тело зарыл. И я не берусь судить работников следствия, с таким уж контингентом приходиться работать, если в жопу каждому преступнику дуть, он ничего не расскажет и будет наглеть. Применяют насилие и поделом (это мое личное имхо)

4) признание своей вины, деятельное раскаяние, сотрудничество со следствием имело бы смысл на самом начальном этапе ( поняла, что убила, вызвать врачей, полицию и тд).
С учетом того, что она пыталась скрыть свою вину, в дальнейшем, признавать ее Алене никакого профита: условия не изменятся, домой не отпустят, на срок особо не повлияет.
Возможно, для нее гораздо более значимым является желание убедить в собственной невиновности родителей и близких. Одно дело отсидеть 7-8 лет (а то и меньше) и выйти "невинной жертвой" или выйти хладнокровной убийцей подруги. Все равно останутся те, кто будет верить в ее невиновность, несмотря ни на что. => Профит.

5) да, допрос это неприятно, психологическое давление несомненно. Тем не менее, огромное количество преступников все это благополучно проходят, и уезжают в тюрьму с непризнанием своей вины. И подростки и взрослые, и женщины и мужчины.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
22 Дек 2017
Сообщения
20
Симпатии
109
Про заваленный Алёной полиграф и постиранный комбинезон, в котором ранее её видели на море?.
про полиграф и пятна на первых передачах говорили. Какой-то там известный эксперт-полиграфолог тогда же откомментил, что такое возможно, если человек находится в стрессовой ситуации. И про комбинезон тоже, при этом говорили, что пятна очень мелкие, пара мм, а эти штаны Настя на море тоже носила. У них были одни на двоих с Аленой, типа всегда шмотками менялись. Но хз, как там на самом деле.

А вот остальное я не читала. Мда, если все это правда, то все действительно очевидно:(( спасибо вам за информацию :)
 
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Июл 2015
Сообщения
598
Симпатии
5.506
про полиграф и пятна на первых передачах говорили. Какой-то там известный эксперт-полиграфолог тогда же откомментил, что такое возможно, если человек находится в стрессовой ситуации. И про комбинезон тоже, при этом говорили, что пятна очень мелкие, пара мм, а эти штаны Настя на море тоже носила. У них были одни на двоих с Аленой, типа всегда шмотками менялись. Но хз, как там на самом деле.

А вот остальное я не читала. Мда, если все это правда, то все действительно очевидно ( спасибо вам за информацию )
Про комбез вроде только вчера информация появилась. Пятнышки несколько мм -это на брюках были, в которые Алена после переоделась, а комбез был постиран, пятна только в уф лучах засветились, визуально их было не видно. А то получается, Настя имела какое-то непрекращающееся кровотечение и пачкала всю одежду, которую носила)
полиграф имеет смысл применять только по "горячим следам", когда лицо и находится в стрессовой ситуации и живо эмоционально реагирует. Чем больше времени проходит, тем больше стираются реакции, лицо вырабатывает самоконтроль, придумывает легенду-версию, четко придерживается ее, может даже сам в нее поверить, вопросы не выбивают из колеи, не являются неожиданными, реакции контролируются и тд. Смотрела передачу про криминалистику, (по-моему, расследование убийства Стефани Кроу, не помню точно) там говорили про методы ФБР, что они считают нецелесообразным применять полиграф через месяц уже после происшествия (срок точно не помню, но очень короткий), потому что информативность равна нулю такого исследования.
 
Регистрация
9 Июн 2017
Сообщения
121
Симпатии
293
В антикоэнах выложили полиграф Алены. Если кратко, проверку не прошла. Так же, на постиранном комбезе с помощью ультрафиолетовой лампы были обнаружены пятна бурого цвета... Там много листов, принесла основное
УвОжаемое, киньте ещё что-нибудь плес :popkorn:
 
Регистрация
2 Мар 2018
Сообщения
272
Симпатии
1.693
Про комбез вроде только вчера информация появилась. Пятнышки несколько мм -это на брюках были, в которые Алена после переоделась, а комбез был постиран, пятна только в уф лучах засветились, визуально их было не видно. А то получается, Настя имела какое-то непрекращающееся кровотечение и пачкала всю одежду, которую носила)
полиграф имеет смысл применять только по "горячим следам", когда лицо и находится в стрессовой ситуации и живо эмоционально реагирует. Чем больше времени проходит, тем больше стираются реакции, лицо вырабатывает самоконтроль, придумывает легенду-версию, четко придерживается ее, может даже сам в нее поверить, вопросы не выбивают из колеи, не являются неожиданными, реакции контролируются и тд. Смотрела передачу про криминалистику, (по-моему, расследование убийства Стефани Кроу, не помню точно) там говорили про методы ФБР, что они считают нецелесообразным применять полиграф через месяц уже после происшествия (срок точно не помню, но очень короткий), потому что информативность равна нулю такого исследования.
да, чем дальше, тем больше преступник убеждает себя в своей невиновности, начинает верить в свою версию произошедшего, и исследование на полиграфе с каждым днем становится все менее информативным
 
Регистрация
29 Дек 2017
Сообщения
2.049
Симпатии
13.458

Вложения

Регистрация
3 Дек 2017
Сообщения
949
Симпатии
6.926
про полиграф и пятна на первых передачах говорили. Какой-то там известный эксперт-полиграфолог тогда же откомментил, что такое возможно, если человек находится в стрессовой ситуации. И про комбинезон тоже, при этом говорили, что пятна очень мелкие, пара мм, а эти штаны Настя на море тоже носила. У них были одни на двоих с Аленой, типа всегда шмотками менялись. Но хз, как там на самом деле.

А вот остальное я не читала. Мда, если все это правда, то все действительно очевидно:(( спасибо вам за информацию :)
Говорили про мелкие пятна на штанах, а про комбинезон сказали, что ничего не нашли, а это неправда. Никаких потожировых следов Насти на штанах тоже не нашли, а они должны быть хотя бы с внутренней стороны, если она их носила. Значит, при последней встрече штаны носила только Алёна. И ещё странность: почему-то Алёна не принялась стирать штаны, только комбинезон. Похоже, без стирки он был бы гораздо интереснее для следователей.
 
Регистрация
3 Окт 2014
Сообщения
246
Симпатии
375
На антикоэнах еще пишут, что полиграф прошли сразу все трое подозреваемых, два парня и Алена, и только Алена его не прошла:Unknown:Сестра ее, кстати, лукавит, она везде говорила, что Алену не спрашивали на полиграфе, убила она Настю или нет, и что в выводах полиграфа было только то, что Алена что-то скрывает от следствия, но на выложенных копиях картина совсем другая. В деле речь идет о двух штанах, комбинезон, который Алена сразу постирала дома. При ультрафиолете на нем видны бурые следы, но по результатам экспертизы кровь не обнаружена, и вторые штаны в которые, по мнению следствия, Алена переоделась уже после убийства и поехала в них домой, на них были обнаружены эти самые два пятнышка, о которых везде говорит ее сестра. Также есть вопросы по времени камеры, на скринах видно +17 минут. На видео Алена пришла в кафе в 2:10, по словам свидетелей от кафе до дороги, где она села в такси, идти 5 минут, а по показаниям парней из такси они ее подобрали примерно в 2:35
 
Регистрация
24 Янв 2015
Сообщения
958
Симпатии
3.217
Тут пишут, мол Настя- красавица, а Алена так себе, а по-моему Алена ниче так, хотя обе знатно увлекались приложениями по редактированию фоток и надрачивали на свою нитаковость :nez-nayu:
Симпатичные юные девки шпехаются с арбузниками и оладухами на диких пляжах, как-то это все-таки противно, уж молчу о том, чем все это закончилось.

F4294726-59D3-4015-9CA5-7F0BE3ED0813.jpeg E26A511B-7D48-404D-A33A-A5E30BC6388C.jpeg 2764237B-B2C0-428A-92A3-A28322DC7534.jpeg FE2C6986-729A-483C-9452-8B16F4782673.jpeg
 
Регистрация
25 Июн 2011
Сообщения
422
Симпатии
1.995
Тут пишут, мол Настя- красавица, а Алена так себе, а по-моему Алена ниче так, хотя обе знатно увлекались приложениями по редактированию фоток и надрачивали на свою нитаковость :nez-nayu:
Не, ну Алёна тоже вполне миловидная, но имхо у Насти была более интересная внешность, харАктерная такая, взрослая. Верхняя губа красивая. К более зрелому возрасту, лет через 5, при правильном подходе могла бы стать роскошной бабой. Но никогда уже не станет. Вот это страшно.

П.С. Ну и да, работать в стриптизе, чтобы на каникулах дорваться до арбузника - ну такое себе развлечение, на тонкого ценителя.
 
Регистрация
6 Апр 2015
Сообщения
7.887
Симпатии
29.927
да, история просто очередной треш.
я в виновности подруги не сомневаюсь. у меня тоже разные "лучшие" подруги были, с детства и не очень.

стремно только, что убийство происходит из-за мужика либо наркоты. а под наркотой вообще дохрена всего можно наворотить, а потом не вспомнить.
 
Регистрация
21 Май 2018
Сообщения
1.281
Симпатии
16.605
Милое, по материалам дела, Настю убивали не через палатку, а в палатке, когда она находилась в горизонтальном положении, то есть лежала. Она спокойно подпустила убийцу близко и даже не сопротивлялась. Кому, кроме Алёны, Настя могла так доверять? К тому же Алёна переоделась, а на снятом комбинезоне даже после стирки были обнаружены подозрительные бурые пятна (исследование под лампой).
Спасибо за уточнение. Просто столько раз в обсуждении было это "через палатку", что я уже засомневалась в собственном здравом уме.
Для меня "стукнуть камнем через палатку" звучит так же нелепо, как "ложкой зарезать".
 
Регистрация
13 Янв 2016
Сообщения
2.664
Симпатии
15.787
Про "через палатку" вбросила я. Где-то натыкалась на фото лежащей (ненатянутой) палатки. Предположила, что палатку могли сломать, перед ударом. Это я додумала, не обращайте внимания, тем более, что уже уточнили.
 
Регистрация
22 Дек 2017
Сообщения
20
Симпатии
109
И я тоже писала о «через палатку», держа в голове то, что палатка была сломана. Потому что было несколько странностей по свидетельствам. Но теперь их можно откинуть, большинство «фактов», которые транслировали по ТВ, оказались домыслами.

Любопытно, что во всех передачах транслируется идея невиновности Алёны. При этом даже мысль не допускается, что девочка совершила это преступление.