Итак, в зеркале
дениза812.
Вопрос касается отношений с взрослой дочерью, у которой уже своя семья.
Так случилось, что после развода я осталась жить с дочерью и родителями в их квартире. Я все эти годы работала, родители помогали с дочерью.
Сейчас продолжаем проживать вместе, и отношения с дочерью очень сильно обострились. Особенно, когда появился внук. Понимаю, что давно надо было задаться вопросом отдельного жилья, но не задавалась.
Вернулась или осталась? Где жили до развода? Что был за муж? Почему случился развод? Внук появился у автора? Это уже четыре поколения одной семьей на одной территории?
Ага, четыре. Понимаешь, Люся, если исключить не совсем типичное скопление объектов недвижимости у постсоветской недоэлитки, при котором можно
подарить квартиру за сына, а потом еще где-то обитать - твоя история будет выглядеть именно так. Работа может быть чем угодно, помощь с ребенком может быть чем угодно, у всех участников будет своя точка зрения по поводу того, что, собственно, происходило... в то время как факты не субьективны, Люсь. С самого начала письма выпало сразу несколько совсем не субъективных фактов. Если
осталась - муж до развода проживал с Семьей? как нынешний зять? Она осталась с родителями в
их квартире? Вот эта обмолвка (учитывая наличие у автора внука, то есть поколение, к которому принадлежит автор и ее родители... а также Люся со своей Семьей) очень многозначительна: недвижимость не приобреталась, а жаловалась ячейке общества с учетом детей и лишь иногда заслуг.
Люся в блоге отвечает Люсе в зеркале.
Отдельное жилье нужно было, конечно, но вопрос еще в другом. Если появился внук, дочери как никогда нужна помощь матери. Видимо помощи от матери нет никакой, ни материальной, ни физической. Одна только теснота от ее присутствия. Все конфликты с родственниками, проживающими рядом имеют одну и ту же причину: вы мало им помогаете, только стесняете. С супругами тоже самое, кстати. Другой причины нет
Ну да, три поколения на одной территории - совершенно естественно, нужна же помощь матери, в таком формате она лучше всего. А своя территория - нужна была, конечно, но это ерунда, отдельное жилье всегда с неба падает (сказала антуанетта). Люся в блоге сказала Люсе в зеркале, что от ее присутствия в семье только теснота. Люся определила свой статус, назвала свою роль в семье: приживалка, которую терпят. Про помощь - это потом, Люсь. Понятно, что ты это слышала чаще всего, а потом стала читать просто удивительные проповеди про это дело, но сперва мы разберем весь твой разговор с зеркалом (по счастью, он не такой уж большой, котегу не лениво), а потом котег тебе кое-что объяснит.
Очень сильно слилась, когда дочь стала выдвигать претензии, что я бездумно тратила алименты отца, а поскольку я, как сейчас понимаю, продолжала быть с ней в слиянии, меня очень пугала перспектива полного разрыва отношений и невозможности общаться с внуком. Поэтому пыталась то угождать, то истерить.
Вполне ожидаемо после предыдущих загадок. Все факты субъективны. Будет озвучено обвинение, но не будет сказано, как именно тратились алименты и их размер. С дочерью
отношеньки, автор
слилась. Или слияние - или полный разрыв отношений, ага. Во избежание разрыва
сливаются.
Слиянием она считает боязнь разрыва. Боязнь разрыва с дочерью - это нормально для любой матери. При чем тут слияние? Слияние - это считать, что другой человек мыслит как вы, хочет того же самого, и вообще ваша часть. При ненависти слияние бывает не реже
Люся в блоге демонстрирует Люсе в зеркале, что когда-то пыталась читать какие-то умные книжки. Люсь, для какой-такой любой матери это нормально? Для
возможности полного разрыва с дочерью матери обычно надо постараться уголовно, об нее или внуков, реже об иных родственников. Такой подвиг не любой матери доступен. Бояться совсем нереальных ужасов - никакой боялки не хватит, так что совсем не любая мать боится полного разрыва с дочерью. И, кстати, что именно ты, Люся-в-Блоге, понимаешь под разрывом, боязнь которого нормальна для любой матери?
В настоящий момент понимаю, что необходимо физическая дистанция, но к сожалению для себя не создала достаточных ресурсов для покупки собственного жилья, да и съем сейчас не потяну.
Ага, для картины, которая просматривается в глубине зеркала, всегда характерна тысяча причин для невозможности поменять физическую дистанцию, независимо от того, есть реальная возможность это сделать или нет. Для нас тут примечательно, что если отвлечься от известных ранее возраста и семейного положения Люси-в-Зеркале, может показаться, что пишет студентка или кто-то вроде и речь идет о дистанции с родителями, а не наоборот.
Конечно не создала ресурсов, можно ведь у родителей на голове жить, зачем иметь свое жилье?
Незачем, когда Семья. Не надо об этом думать, ничего своего нет, никогда не расплатиться, ничего своего не должно быть нужно. А если что, в этом же там и упрекнут. Люся-в-блоге, когда ты это услышала? после того как пролюбила квартиру за сына?
Кроме того, в наш конфликт оказались вовлечены и мои родители, которые приняли сторону моей дочери.
Разумеется, в стороне никто не останется. Разумеется, не только конфликт с дочерью. Разумеется, в глубине зеркала очень оживленная движуха.
Своей внучки, а не вашей дочери, автор. Они занимались ее воспитанием, они ей родней вас
Ага, сначала они помогали с дочерью. А потом оказалось, что помощь означала полное изъятие, мамку лишили родительских прав, внучку удочерили. Притом все проблемы в семье из-за того, что кто-то недостаточно помогает. Ага, ничего странного, когда буду объяснять, что именно ты увидела в зеркале - будет и про эту помощь. Как там было у Люси-в-Зеркале, из текста письма неясно, в тексте (учитывая, в каких краях письмо написано, в нем и не может быть ничего, кроме
субъективных фактов). Но Люся-в-Блоге говорит Люсе-в-Зеркале, что ее ребенок - не ее. Да, мы это давно поняли - что по эту сторону зеркала люсин сыночек не ее, а не то ее мамани, не то, что более вероятно, сеструхи. Каждой второй репликой в адрес родителей детей и подростков Люся об этом рассказывает.
Меня продолжает шатать, хотя пытаюсь нащупать опоры внутри себя.
Кроме того, сейчас вдруг стали появляться в жизни мужчины, возможно это тоже причина конфликта, домашние бояться, что я кого-то приведу.
Иногда у меня и правда возникает такое желание, поскольку противостоять одной всем остальным для меня достаточно сложно, публичные истерики уже не устраиваю, но наедине с собой часто плачу.
Ага, так у вас и женятся, так у вас и выходят замуж, так у вас и ищут хоть кого-нибудь - чтобы найти союзника в постоянной войне каждого против всех. А находят обычно паразита и абьюзера - найденное точно соответствует запросу "для войны каждого против всех". Во избежание сбоев в этой схеме Люся совсем недавно озвучила требование для партнера этого самого каждого непременно встать на сторону всех. Люся-в-Зеркале взяла и рассказала, откуда есть пришел Толя Синелобов.
Автор хочет привести с улицы в дом к родителям какого-то мужика, чтобы он ее защищал от родителей и дочки. Ловкий ход
Ну да. Только так и поступают, как Люся-в-Блоге сказала Люсе-в-Зеркале. Люсь, а почему ты после развода демонстративно поменяла сексуальную ориентацию, как будто это можно сделать волевым решением? Почему другой мужчина исключался, хотя, судя по твоим текстам, ты даже не би?
Благодаря подруге возникло общение с мужчиной из другой страны, он очень активно рвется в Россию, он сам русский, живет сейчас в Европе, хочет вернуться. Говорил мне, помоги мне, приюти, но я не рискнула. сейчас иногда жалею. что не сделала этого, особенно когда на меня наезжают. понимаю, что сама виновата в потере своего авторитета, а скорее всего, его и не было никогда, но домашние включили полный игнор.
Таки проблемы не с дочерью, а со всей семьей разом, а заодно примерно понятно, из-за чего. А всего лишь дошли до середины письма. Вот так всегда бывает в люсином зазеркалье, проблемы всегда изрядно отличаются от декларированных, притом выяснять обычно приходится значительно дольше.
Какой-то гастарбайтер хотел использовать ее жилье, а она была рада распахнуть перед ним двери не своей, а родительской квартиры, где живет ее дочь и маленький внук. Автор, ну и кто вы после этого? Предатель. Теперь понятно, почему вас так не любит дочь
Люся-в-Блоге сообщила Люсе-в-Зеркале, как ее заставили поменять сексуальную ориентацию несмотря на то, что она даже не би.
А шатает меня из-за непонимания, то ли самой их игнорировать, то ли уходить на съем (но опасаюсь. что если уйду, то обратно уже не попаду, если вдруг не будет ресурсов снимать квартиру), ипотеку одна не потяну, возраст уже к пенсионному близится.
Какие чудесные в семье отношения: в родной дом нельзя вернуться, шаг в сторону приравнивается к побегу. А идея сделать шаг в сторону пришла только к пенсии, чтобы уж точно было поздно. Враги человеку домашние его.
На мужиков силы есть, а на работу нет. Снимать жилье вроде может, но не хочет, чтобы не уступать территорию врагам, то есть самым близким людям
Люся-в-Блоге подтверждает Люсе-в-Зеркале: да, враги человеку домашние его, идет война каждого против всех и всех против каждого.
На размен квартиры никто идти не хочет. И вот думаю, может зря я не пригласила мужчину, может тогда бы разменяли. Но подумала родители пожилые очень, внук маленький, ухудшение условий жизни для них.
Ну да.
Никто из нас не выйдет отсюда живым. Четыре поколения. А повторяющиеся сценарии уже просматриваются. О бегстве можно задуматься лишь тогда, когда на бегство уже точно не будет сил, а планы бегства таковы, что заведомо не будут приведены в действие, а если бы были приведены - то с вполне прогнозируемыми
неожиданными результатами.
В общем-то, автор добрый человек, могла бы привести домой хрена с горы, но не привела. Ей ее дочь с родителями должны быть благодарны. А они ее игнорят. Поэтому автор сожалеет, что хрена не привела. Вот бы все перед ним на цыпочках ходили и жались по углам, красота бы была. Как в известном фельетоне Аркадия Райкина. Помните его? Автор, вы такая мстительная, плохи ваши дела
Люся-в-Блоге разговаривает с собственным отражением. Что, Люсь, поквиталась бы с ними всеми за прошедшую мимо жизнь - да не знаешь, как?
Вот так и болтаюсь в игноре дома и не понимаю, если честно. как быть.
Честно сказала Люся-в-Зеркале.
Гастарбайтеров много. Предложите этот вариант другим. Наверняка охотники найдутся. Уж если рвать отношения с дочерью, так до конца, чтобы на всю жизнь у нее осталась к вам только ненависть. Видите, друзья, что за все письмо автору ни разу не пришла в голову мысль как-то помочь дочери с ребенком или о родителях позаботиться и постараться исчерпать конфликт. Все письмо о ее слезах и ее страданиях и о том, как она могла бы им отомстить и их победить с помощью приезжего друга
А с той стороны зеркала ей ответил
семейный эгрегор. Ее? Люси-в-Блоге? Без разницы, по обе стороны зеркала, в глубине - он одинаковый.
Вот можно было бы изрядную кучу всего в этот самый
семейный эгрегор свернуть, но и без него можно, с ним - сильно короче, без него - понятнее, хотя длиннее и нуднее, а
семейный эгрегор по обе стороны зеркала - это
все в войне всех против каждого.
Что, Люся? Сюрприз? Ага, доппельгангеров может обнаружиться больше одного, здесь над тобой смеются твои фантазии о тебе-какой-ты-могла-бы-быть в виде типичного Исчадия Девяностых живьем, а из зеркала с тобой заговорила ты-какая-ты-есть. Объяснит тебе котег, что там у вас за зазеркалье, одно на двоих с Люсей-денизой в зеркале. Раз пошла такая пьянка (которая началась с токсосвекрухи и твоих заявлений про партнера и родственников), котег расскажет, что находится по обе стороны зеркала.
По обе стороны зеркала - мир, где не знают одного очень важного слова. Нет, Люсь, слово не колдунское, а вполне человеческое и ученое. В вашем зазеркалье много каких слов не понимают, но образуется оно из-за того, что выпало именно это слово вместе со всем, что оно означает.
Котег передохнет. А потом будет рассказывать про
Гнезда Химер гнезда токсиков... не зря ж материал уже успел разархивироваться.