Вакцина от Covid-19 - Да/Нет

Будете себе ставить вакцину?


  • Всего проголосовало
    509
  • Опрос закрыт .
Регистрация
20 Дек 2018
Сообщения
929
Симпатии
4.341
Вот я и спрашиваю. Человек утверждает, что вакцина не действует долго. Это уже доказано?
Производители сами затрудняются сказать, так как по времени испытаний прошло не более полугода. Вот когда пройдет год и два года у испытуемых ныне привитых, тогда производители будут точно знать и скажут.
 
Регистрация
1 Авг 2018
Сообщения
168
Симпатии
2.425
Производители сами затрудняются сказать, так как по времени испытаний прошло не более полугода. Вот когда пройдет год и два года у испытуемых ныне привитых, тогда производители будут точно знать и скажут.
Браво. Так на основании чего @ScotGustav утверждает данное?
Главное в процессе расследования — не выйти на самих себя.
 
Регистрация
26 Апр 2011
Сообщения
1.028
Симпатии
1.531
Отпишусь по прививке. Была вакцинирована Спутником 16.02 и 9.03. А 22 03 заболел непривитый близкий родственник - там врачебные противопоказания. Прививка дала мне возможность близко контактировать с заболевшим и не заразиться. Проживание в одной квартире, тесный контакт. Мер предосторожности не было совсем. Не жалею, что привилась.
Практически среди всех моих знакомых, болел в семье кто-то 1, остальные не заражались. Семьей болели лишь те, кто в одном месте заразился разом. Все непривитые.
Правду говорят, что есть один супер распространитель, а остальные просто носители.
 
Регистрация
20 Дек 2018
Сообщения
929
Симпатии
4.341
Практически среди всех моих знакомых, болел в семье кто-то 1, остальные не заражались. Семьей болели лишь те, кто в одном месте заразился разом. Все непривитые.
Правду говорят, что есть один супер распространитель, а остальные просто носители.
супруги говорят, что спали в одной постели с ковидным и ничего, безо всякой прививки. И да, все равно бы заразились, по официальным заявлениям прививка не защищает от заражения , но переболели бы более легко.
 
Регистрация
2 Окт 2017
Сообщения
1.180
Симпатии
15.424
Практически среди всех моих знакомых, болел в семье кто-то 1, остальные не заражались. Семьей болели лишь те, кто в одном месте заразился разом. Все непривитые.
Правду говорят, что есть один супер распространитель, а остальные просто носители.
Я привела личный пример. Среди близких знакомых есть еще пример. В.первую волну, у подруги заболел сын. Два дня полежал и здоров. Она слегла на 5 день, две недели на больничном, все хуже. В больнице 2 недели.Побочки от лекарств. Только через 3 месяца смогла выйти на работу, сильная одышка. Мужа откапали в больнице за 10 дней восстановился быстрее. Бабушка за 80 перенесла дома бессимптомно. В мае будет год, а подруга еще не восстановилась. Задыхается. Депрессия, но это понятно, из за плохого самочувствия.Переболела вся семья.Еще одну знакомую положили в стационар детям и мужу повезло , не заболели. Это из обследованных по всей программе.
 
Регистрация
20 Дек 2018
Сообщения
929
Симпатии
4.341
Браво. Так на основании чего @ScotGustav утверждает данное?
Главное в процессе расследования — не выйти на самих себя.
утверждает по разрозненным официальным утверждениям. Они- кто в лес, кто по дрова, не могут точно сказать, потому как сами еще не знают. Кто то говорит одно, кто то другое. Никто ни в чем не уверен точно.
Post automatically merged:

Я привела личный пример. Среди близких знакомых есть еще пример. В.первую волну, у подруги заболел сын. Два дня полежал и здоров. Она слегла на 5 день, две недели на больничном, все хуже. В больнице 2 недели.Побочки от лекарств. Только через 3 месяца смогла выйти на работу, сильная одышка. Мужа откапали в больнице за 10 дней восстановился быстрее. Бабушка за 80 перенесла дома бессимптомно. В мае будет год, а подруга еще не восстановилась. Задыхается. Депрессия, но это понятно, из за плохого самочувствия.Переболела вся семья.Еще одну знакомую положили.в стационар детям и.мужу повезло , не заболели. Это из обследованных по всей программе.
Смерти встречаются в основном после стационара. Дома переносят легко и молодые и старые.
 
Регистрация
30 Апр 2015
Сообщения
6.812
Симпатии
36.953
утверждает по разрозненным официальным утверждениям. Они- кто в лес, кто по дрова, не могут точно сказать, потому как сами еще не знают. Кто то говорит одно, кто то другое. Никто ни в чем не уверен точно.
Post automatically merged:


Смерти встречаются в основном после стационара. Дома переносят легко и молодые и старые.
ИВЛ при вирусном поражении легких это 100% смерть.
Protecting lungs from ventilator-induced injury
Complications of Ventilator Use
Study: Most N.Y. COVID Patients on Ventilators Died
Are Ventilators Helping or Harming COVID-19 Patients?
Ventilators Cause Their Own Damage To Lungs.
Post automatically merged:

Продублирую то, что писала год назад в другой ветке на счет поражения легких и других последствий ОРВИ.
От тяжелого ОРВИ и гриппа всегда происходило поражение легких, всегда теряли вес, всегда умирали. В 30+ заболеть гриппом это пиздец тяжело. Температура под 40 неделю, кашель удушающий, конечно вы там хер с кровати встанете и похудеете. Поэтому до паники в развитых странах при симптомах ОРВИ делали тест на грипп, проверяли легкие, давали в случае чего ингаляции с альбьютеролом и антибиотики. Говорили не вставать с постели, пить как можно больше жидкости. Так было всегда. Короной (не ковид-19) тоже болеть тяжело. но до ковидной паники всех интересовал только грипп.

До ковида вы носили маски в сезоны ОРВИ (я, кстати, носила)? Вас беспокоило то, что ваш кашель может, к примеру, убить человека со слабой иммункой или беременную( искалечить ее будущего ребенка)?
В Италии, к слову, уже несколько лет подряд самые масштабные пандемии гриппа с огромным количеством смертей, но все молчали раньше и все здесь присутствующие ходили и кашляли в общественных местах, ели чебуреки грязными руками, не переживая не за себя, не за тех же самых людей, за которых резко стали переживать. Ну хоть страх собственной смерти заставил быть немного ответственнее.


Вот статья о гриппе, которой уже несколько лет. Все те же симптомы и множество смертей. Единственное, что изменилось это ваше отношение к проблеме из-за паники в СМИ.
Поврежденные легкие, деградированные мышцы: почему от гриппа так плохо
Ежегодно от 5 до 20 процентов людей в Соединенных Штатах заражаются вирусом гриппа. В среднем 200 000 из этих людей потребуют госпитализации, и до 50 000 умрут. Пожилые люди старше 65 лет особенно восприимчивы к инфекции гриппа, поскольку с возрастом иммунная система ослабевает.

Хотя этот процесс вызывает некоторое повреждение легких, большинство симптомов гриппа на самом деле вызвано иммунным ответом на вирус. В первоначальном иммунном ответе участвуют клетки врожденной иммунной системы организма, такие как макрофаги и нейтрофилы. Эти клетки экспрессируют рецепторы, которые способны ощущать присутствие вируса. Затем они бьют тревогу, производя небольшие гормоноподобные молекулы, называемые цитокинами и хемокинами. Они предупреждают организм о наличии инфекции.
Цитокины управляют другими компонентами иммунной системы, чтобы надлежащим образом бороться с вторгающимся вирусом, в то время как хемокины направляют эти компоненты к месту заражения. Один из типов клеток, вызываемых в действие, - это Т-лимфоциты, тип лейкоцитов, которые борются с инфекцией. Иногда их даже называют «солдатскими» ячейками. Когда Т-клетки специфически распознают белки вируса гриппа, они начинают размножаться в лимфатических узлах вокруг легких и горла. Это вызывает опухоль и боль в этих лимфатических узлах.

Через несколько дней эти Т-клетки перемещаются в легкие и начинают убивать инфицированные вирусом клетки. Этот процесс вызывает серьезные повреждения легких, похожие на бронхит, которые могут усугубить существующее заболевание легких и затруднить дыхание. Кроме того, накопление слизи в легких в результате этого иммунного ответа на инфекцию вызывает кашель в качестве рефлекса, чтобы попытаться очистить дыхательные пути. Обычно это повреждение, вызванное поступлением Т-клеток в легкие, обратимо у здорового человека, но когда оно прогрессирует, это плохие новости и может привести к смерти.

Правильное функционирование специфичных для гриппа Т-клеток имеет решающее значение для эффективного удаления вируса из легких. Когда функция Т-лимфоцитов снижается, например, с возрастом или во время использования иммунодепрессантов, выведение вируса замедляется. Это приводит к длительной инфекции и большему повреждению легких. Это также может стать причиной осложнений, включая вторичную бактериальную пневмонию, которая часто может быть смертельной.

Другой важный цитокин, который борется с инфекцией гриппа, - это так называемый «фактор некроза опухоли альфа». Эти цитокины могут оказывать прямое противовирусное действие на легкие, и это хорошо. Но он также может вызывать жар и потерю аппетита, утомляемость и слабость во время гриппа и других типов инфекций.
.
Хорошо известно, что мышечные боли и слабость являются яркими симптомами гриппа. Наше исследование на модели животных показало, что инфекция гриппа приводит к увеличению экспрессии генов, разрушающих мышцы, и снижению экспрессии генов, способствующих наращиванию мышц, в скелетных мышцах ног.
Функционально инфекция гриппа также препятствует ходьбе и силе ног. Важно отметить, что у молодых людей эти эффекты временны и возвращаются к норме после того, как инфекция исчезла.

У пожилых людей эти эффекты могут сохраняться значительно дольше.
Исследователи в моей лаборатории считают, что воздействие гриппа на мышцы - еще одно непреднамеренное последствие иммунного ответа на вирус.
И добавлю очевидное из новой статьи
Good news for Covid-19 survivers: Damaged lungs can repair themselves
Covid-19 в первую очередь поражает легкие пораженных людей и повреждает альвеолы (крошечные воздушные мешочки) и окружающие ткани. Это может привести к притоку жидкости, которая в основном состоит из воспаленных клеток и белка, вызывая пневмонию. Когда перенос кислорода прерывается, инфицированные люди начинают испытывать такие симптомы, как кашель и одышка. В более тяжелых случаях пневмония COVID-19 может превратиться в острый респираторный дистресс-синдром (ОРДС), прогрессирующий тип дыхательной недостаточности. Людям с ОРДС может потребоваться искусственная вентиляция легких, чтобы помочь им дышать. Читайте также - COVID-19: каков текущий статус клинических испытаний травяных бустеров иммунитета?

Среди врачей ведутся споры о том, могут ли легкие пациента с тяжелой формой COVID-19 полностью восстановить свои силы после выздоровления. Исследование, проведенное в Университете Радбауд в Нидерландах, дало положительную надежду тем, кто пережил тяжелую болезнь Covid-19. Исследователи обнаружили, что легочная ткань пациентов, серьезно пострадавших от Covid-19, в большинстве случаев хорошо восстанавливается через три месяца. Читайте также - Все взрослые старше 18 лет, имеющие право на вакцинацию против Covid-19, начиная с 1 мая: Правительство



Результаты исследования опубликованы в журнале Clinical Infectious Diseases. Читайте также - Сегодня в Дели введена изоляция из-за всплеска COVID-19: вот что разрешено, а что закрыто

Поврежденные легкие со временем заживают

В исследование были включены 124 пациента, вылечившихся от острой инфекции Covid-19. Для исследования они были разделены на три категории: в первую группу вошли пациенты, которые были госпитализированы в отделение интенсивной терапии, во вторую группу вошли пациенты, которые были помещены в палату сестринского ухода в больнице, а в третью группу вошли пациенты, которые могли оставаться дома, но испытывали настойчивость. симптомы, которые в конечном итоге потребовали направления к врачу.

Через три месяца пациенты были обследованы с помощью компьютерной томографии, функционального теста легких и многого другого. Они обнаружили, что легочная ткань пациентов хорошо выздоравливает. Остаточное повреждение легочной ткани было обычно ограниченным и чаще всего наблюдалось у пациентов, которые лечились в отделении интенсивной терапии, написал исследователь в своей исследовательской работе.
Как и при гриппе и других вирусах.
 
Регистрация
20 Дек 2018
Сообщения
929
Симпатии
4.341
писали на эту тему про ИВЛ, что мокрота должна отхаркиваться, а ИВЛ ее загоняет глубже и болезнь усугубляется вплоть до летального исхода
 
Регистрация
30 Апр 2015
Сообщения
6.812
Симпатии
36.953
писали на эту тему про ИВЛ, что мокрота должна отхаркиваться, а ИВЛ ее загоняет глубже и болезнь усугубляется вплоть до летального исхода
Не в этом дело. ИВЛ траммирует легкие (даже здоровые). Поэтому аппараты ИВЛ всегда использовались в самых экстренных случаях (тяжелейшие аварии, когда человек не можешь сам дышать. Не задыхается, а именно не может физически дышать). В этом случае риск оправдан. При вирусном поражении ткани легких они и так становятся очень "хрупкими", а ИВЛ их просто разрывает.
 
Регистрация
5 Авг 2019
Сообщения
3.593
Симпатии
37.118
Браво. Так на основании чего @ScotGustav утверждает данное?
Главное в процессе расследования — не выйти на самих себя.
Браво. Так на основании чего @ScotGustav утверждает данное?
Главное в процессе расследования — не выйти на самих себя.
На основании информации от производителя вакцин , например
 

Вложения

Регистрация
1 Авг 2018
Сообщения
168
Симпатии
2.425
На основании информации от производителя вакцин , например
Ну так так и говорите, что речь идёт об эпиваккороне. Не надо манипулировать фактами.
И я там кстати вижу слово «минимум», что несколько меняет суть написанного, не так ли?
Ну и заодно. Ваш источник это точно сайт производителя? Или это риа новости? Если так – официальным его назвать нельзя. На официальных сайтах производителя и Минздрава я такой информации не нашла.
 
Регистрация
5 Авг 2019
Сообщения
3.593
Симпатии
37.118
Когда вам говорят, что ли ковид переносится большинством легко- вы тоже считаете , что это чушь, и вы начинаете перечислять страшное : температура, озноб, болят суставы, я плакал, головная боль, температура 37, депрессия., одышка, потеря обоняния. «
От вакцины ровно то же самое , почти у всех, кто привился в возрасте до 55 : температура, слабость, спал 3 дня , сводит ноги, б.олят суставы. Парень ест знакомый : когда учитель в селе, их заставили всех привиться. Все неделю лежали дома с температурой 38-40. 5 . В училищах военных поспрашивайте, как вакцину перенесли молодые и крепкие ребята .
и это ничего страшного, скажете вы. Пожалуй, соглашусь , но поинтересуюсь : 1) в чем разница , почему так болеть ковидом - ужас и тяжело , а мучиться от вакцины норм ?
Как по мне , так и вышеперечисленные симптомы ковида - неприятно , но проходит . Да, некоторые умирают . Но и по вакцинации тоже есть случаи . Так в чем же разница и зачем делать это осознанно и к тому же ненадолго ?
Прекрасно , если есть выбор , создана вакцина и люди, которые посоветовались с врачом , знают свои хронические болезни и круг общения , имеют возможность вакцинироваться и расслабиться . Массовая вакцинация на волне агрессивной агитации и принуждения , политических скандалов и локдауноа , лишь подрывает веру части населения в иммунизацию в целом и способствует увеличению , а не уменьшению неблагополучных исходов .
Может быть единственный плюс , что привившиеся перестанут бегать на кт и вызывать врача при первых соплях и ездить на скорой с температурой 37 . Но прививают массово и принудительно не их. , а именно здоровую молодёжь , а вакцина , между прочим неизвестно какое влияние оказывает на репродуктивность
 
Регистрация
1 Авг 2018
Сообщения
168
Симпатии
2.425
утверждает по разрозненным официальным утверждениям. Они- кто в лес, кто по дрова, не могут точно сказать, потому как сами еще не знают. Кто то говорит одно, кто то другое. Никто ни в чем не уверен точно.
Но утверждает достаточно безапелляционно, не так ли? Вы меня совсем запутали теперь. Официальные утверждения, которые разрозненны и не могут точно сказать. Тут явное противоречие усматривается. Источники либо официальные, либо все остальное.
 
Регистрация
5 Авг 2019
Сообщения
3.593
Симпатии
37.118
Ну так так и говорите, что речь идёт об эпиваккороне. Не надо манипулировать фактами.
И я там кстати вижу слово «минимум», что несколько меняет суть написанного, не так ли?
Ну и заодно. Ваш источник это точно сайт производителя? Или это риа новости? Если так – официальным его назвать нельзя. На официальных сайтах производителя и Минздрава я такой информации не нашла.
Это утверждалось производителем в интервью. Вз
Ну так так и говорите, что речь идёт об эпиваккороне. Не надо манипулировать фактами.
И я там кстати вижу слово «минимум», что несколько меняет суть написанного, не так ли?
Ну и заодно. Ваш источник это точно сайт производителя? Или это риа новости? Если так – официальным его назвать нельзя. На официальных сайтах производителя и Минздрава я такой информации не нашла.
да , минимум полгода и полгода немножко разные вещи . Я это понимаю , как минимальную гарантию, как при бытовой технике . Хотя на вакцины от других , перечисляемых тут болезней , этот срок нам порядок выше .
Но ниже написано , что о «пожизненном иммунитете речи не идёт «, поэтому сравнение с той же оспой , которую , как принято считать , победили вакцинацией , некорректно .
вообще это было первое , что находится по запросу о сроке действия иммунитета, к тому же , вирус мутирует и регулярно подвозят новые штаммы, да и здесь приносили статьи , уж не знаю , насколько там все хорошо с источниками , можете погуглить сами . . Срок ревакцинации активно обсуждает например , Минздрав Израиля и там речь идёт именно про полгода , поэтому лучше их спросить , откуда они взяли , что вакцина столь недолговечна . Может , потому что это все же грипп , а вакцина против гриппа примерно столько и действует и более долгих нет ?
Вообще меня удивило , что вы не в курсе , в сводках гугла , регулярно цитируемых на 35 -м, это обсуждалось не раз , с выводом « похер , что на полгода , хочу жить спокойно полгода « . Тоже позиция и выбор , имеют право люди .
 

Псевдолжец

Пульверизатор науки
Регистрация
12 Фев 2015
Сообщения
21.672
Симпатии
187.092
Адрес
Жопа
Когда вам говорят, что ли ковид переносится большинством легко- вы тоже считаете , что это чушь, и вы начинаете перечислять страшное : температура, озноб, болят суставы, я плакал, головная боль, температура 37, депрессия., одышка, потеря обоняния. «
От вакцины ровно то же самое , почти у всех, кто привился в возрасте до 55 : температура, слабость, спал 3 дня , сводит ноги, б.олят суставы. Парень ест знакомый : когда учитель в селе, их заставили всех привиться. Все неделю лежали дома с температурой 38-40. 5 . В училищах военных поспрашивайте, как вакцину перенесли молодые и крепкие ребята .
и это ничего страшного, скажете вы. Пожалуй, соглашусь , но поинтересуюсь : 1) в чем разница , почему так болеть ковидом - ужас и тяжело , а мучиться от вакцины норм ?
Как по мне , так и вышеперечисленные симптомы ковида - неприятно , но проходит . Да, некоторые умирают . Но и по вакцинации тоже есть случаи . Так в чем же разница и зачем делать это осознанно и к тому же ненадолго ?
Прекрасно , если есть выбор , создана вакцина и люди, которые посоветовались с врачом , знают свои хронические болезни и круг общения , имеют возможность вакцинироваться и расслабиться . Массовая вакцинация на волне агрессивной агитации и принуждения , политических скандалов и локдауноа , лишь подрывает веру части населения в иммунизацию в целом и способствует увеличению , а не уменьшению неблагополучных исходов .
Может быть единственный плюс , что привившиеся перестанут бегать на кт и вызывать врача при первых соплях и ездить на скорой с температурой 37 . Но прививают массово и принудительно не их. , а именно здоровую молодёжь , а вакцина , между прочим неизвестно какое влияние оказывает на репродуктивность
Сколько бессмысленной хрени вы написали...
 
Регистрация
20 Дек 2018
Сообщения
929
Симпатии
4.341
Но утверждает достаточно безапелляционно, не так ли? Вы меня совсем запутали теперь. Официальные утверждения, которые разрозненны и не могут точно сказать. Тут явное противоречие усматривается. Источники либо официальные, либо все остальное.
Гинсбург то одно говорит, то другое. То иммунитет полгода, то более полгода, то есть надежда, что может быть пожизненный